演员王珞丹在节目《丹行道》中跨界涉足新领域，打破次元壁，对谈中国当代十二名著名建筑师。前几期，王珞丹对谈了建筑师柳亦春、华黎、张斌、董功、袁烽、李虎和青山周平（往期回顾见文末）。
本期，王珞丹对话又“毒舌”又能温暖人心的建筑师俞挺，探讨了如何做设计，如何做自己。
第八集：王珞丹×俞挺
“我从小就很有优越感”
俞挺：我这人挺招黑的，到处都有优越感，上海男人有优越感，还不低调，嘴上还硬，还爱去撩别人。从小我觉得，我有比别人更高的之上优越性。我比你看得准，看的狠。
“建筑不只是黑白灰“
俞挺：我遇到的建筑师分为两类，一类是全部“刷白”；一类是要纯的，木头要木头的颜色，混凝土要混凝土的颜色，钢要用钢的颜色，用了别的颜色都受不了。其实这两类都差不多，那么我想我为什么不去试试别的色彩呢，色彩才能表达人的丰富性，思想的丰富性。
这两年，建筑师越来越狭隘，对“甜”都产生了恐惧，现在的建筑师都像糖尿病患者似的，怕糖。
俞挺作品：欲望之屋
俞挺作品：二更之眼
俞挺作品：苏州钟书阁
“建筑师的水平是分高低的”
俞挺：我的一个留学生问我：“俞老师，你说建筑生能比出高低吗？我认为是可以比出高低的。我在火车上用笔开始画（给建筑师分类），再通过一年的思考，久而久之，我把它变成一个游标卡尺，变成了巨大的表格，把这些人做了一个分类，卡尺一卡，发现他们都是一大类，多开心。如果周边的人是各种类型，那才焦虑。
王珞丹：所以你的卡尺把建筑师分成了几个类别？
俞挺：很糟糕，你卡一下发现，这些建筑师就像李斌老师说的，这个世界上的建筑师，不是密斯，就是卷了发的密斯。
我这几年想做出一些改变，于是在这个表格上，我在寻找能变得东西，有技术上的，思考范式上的。那么我就从思考范式上入手。
“设计是对偶句，
环境是上句，你的设计就是下句”
俞挺：我们对任何知识都要分类，然后把相似性放在一起，然后拿出差异性。做设计就是整理信息，分类，提纯，成为你对偶的上句，而你的设计就是下句。
比如八分园，周围是各种招牌，上句就是杂语一般的环境，甚至没有文脉一般地环境，那么你的下句是不是该就是纯净而不简单的，有历史渊源脉络的。
对偶需要统一吗？不需要，黑和白是一个对偶关系，黑能够把背景消隐，白能够把建筑突出，它也是一组关系。
俞挺作品：八分园
“人自身也是一个对偶句”
俞挺：你自己身上的对偶是什么？我知道心里欲望的诱惑，也知道对精神的渴望。我有时候会犹豫不定，有的时候会坚定思考；我有的时候非常小人气，有的时候又非常镇定；我毒舌，有的时候又温暖人心，很强悍也很脆弱。
但是我也很欣赏脆弱，带给我的疼痛感，疼痛中会非常地清醒。
俞挺：所有艰难的思考，在最后都要展现不可思议的轻松。这是从小到大，我的家人不断潜意识灌输给我的。他们不会把过程中乱七八糟的东西，多波折、多辛苦等等等等都告诉我，只要最后呈现的东西就可以了。
俞挺：虚荣的对偶是什么？是平静，那种平静是悠然自处的，虚荣是欲望的一部分。没有经过欲望的冲刷，而去谈所谓的精神空间或精神性的美丽和动人，都未免有些伪善。所以，八分欲望，两分平静，是我的配比。
王珞丹：你做建筑拒绝”甜“吗？
俞挺：我夫人的烹调经验是，一点点盐再加一点点甜，味道是最好的。她以这个引子告诉我，如果别人觉得你有一点点甜，这不是缺点，而是你可以跟别人不一样的优点。在已知的加盐上加一点甜，使它能够创造出更绚烂丰富的口味。
“美食与建筑的区别在于时间性”
王珞丹：我觉得你在美食上有这种坚持：这个东西，一定要这样吃，才好吃。而在建筑上，你没有想表达那么学究，没有一定要那么做，才是对的。
俞坚带王珞丹去吃老上海锅贴
俞挺：锅贴咬开，流出来的是白汤，才是正宗老上海锅贴
对美食”很严格“的俞挺
俞挺：（鼓掌）这是我今年接受采访以来听到牛逼的问题。这说明了建筑学的艺术和美食艺术上有一样东西是有差别的——时间性。美食是一个即时的东西，而建筑是一个历久的东西，当在不同时间作为坐标的时候，你看待问题的角度会不一样，你如果不这么吃，就会很快丧失你对食物的判断。但是建筑学是需要时间进行淘汰的，你在短时间内看到的炫技性的东西，在长时间过后就会别抹掉。那些自鸣得意的小动作在时间中烟消云散。
俞坚：建筑是需要历久的
所以在短的时间里要紧，在长的时间里要松。松才能容错，这就是美食和建筑的区别。你触动了我对时间性与建筑的思考，这是我下一步愿意去深入思考和研究的东西。
俞坚：松才能容错
王珞丹：寻找自我，找到自我，面对自我。可自我到底是什么。生活总是悄无声息的给予我们另外一种解释。人生是条丹行道，也许我们看到的别人永远没有我们看到的自己真实。
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