王传君:“成为自己想成为的,别成为他们所希望的”

王传君:“成为自己想成为的,别成为他们所希望的”

看理想 内地男星 2019-12-06 13:47:21 877

点击观看「看理想」专访王传君



在今年7月的FIRST影展上,我们再次见到了王传君。


他的头发被一顶渔夫帽压着,脸上挂着潦草的络腮胡,宽大的黑色长袖上衣随性地罩在身上。说话的时候自然、顺畅,爱笑,并没有想象中的那种疏离感。


当他整个人被嵌进黑白色的采访镜头里,看起来又很像一张随意又静默的速写——静静地摆放在那,欲言又止。



作为影展的“一号人物”,王传君无论被摆放在哪,似乎都与周遭有些许格格不入。


“一号人物”的海报上,他是最“不修边幅”的那一个,未经打理的头发和胡须肆意翘起,眉间微锁,眼神里带着一丝不解,又或者是质疑;闭幕式红毯上,相比于其他人量身剪裁的西装革履,他身上只套了一身松垮的黑色衣装,在闪光灯前也摆不出经过精密训练的表情和形体,只是有些不自在地杵在那。


连他自己都打趣地说,“我坐在这里,整个人的状态和感觉,都像是技术问题。”


上一次他的面孔和名字密集地出现在公众视野,恐怕还要追溯回《我不是药神》热映的那段时期。因为饰演的吕受益(《我不是药神》中角色,一位慢性血友病病人)太过深入人心,加之一贯真实自我的公共表现,他总是成为媒体和舆论热衷的“造神”对象。但这一切,好像与他无关。


王传君的“特立独行”一度被视作反抗娱乐工业系统的标志,甚至由于太过突出,又成了他身上撕不下的一张标签。


FIRST青年电影展闭幕式


我们的谈话先从他“不修边幅”的外表开始了。面对当下“大众认知一个人,无非先从外表开始”的普遍环境,王传君倒显得坦然:“不必要让大众去认识你。我觉得我们这一辈子,都应该是自己在认识自己,大家认不认识其实也就这样。”


这番话放在今天早已习惯对艺人吹毛求疵的娱乐场,难免有些刺耳,但因为是王传君,你又会觉得自然而然。


去年年初,他就在自己的社交媒体上转发过《金刚狼3》里罗根的一句台词:“成为你自己想成为的,别成为他们所希望的。”



1.

真实的交流,

才是最打动人的东西


看理想:除了“一号人物”的身份,这次你还带着电影作品《马赛克少女》来FIRST影展。当初是出于什么原因选择了这个剧本,并且参与电影制作?


王传君:当时就是导演给我发了剧本。我当时没怎么接触过这种比较文艺的戏剧,就有点想去试试看。但是因为当时我正在拍《英格力士》,时间上安排不过来。


但是导演(翟义祥)就真的等了我三个多月,后来导演又给我写了一封信,我都有点不好意思了,当时被感动到了,觉得我必须去,不能辜负导演的一番美意,就这样接下了这部电影。


看理想:你在影片中饰演的是一个记者。在筹备过程中,你是如何揣摩这个角色的?有遇到哪些困难吗?


王传君:都好困难。整个过程特别快,其实我都有点懵。


我当时就觉得他是一个目前生活中我们经常能看到的普通人,挺想突破自己,但是受锢于制度,受锢于整个环境,一事无成。他也被生活磨成碌碌无为、浑浑噩噩的状态。


而且我一直认为,其实记者也是正常人,难道还非要变成必须到哪都背个相机,才能让观众认为是记者吗?


我目前的感受是,但凡是表演或者戏剧,其实最重要的是人物关系——是你怎么处理那些戏的一个个呈现。


如果我特别在乎外在是什么样子,可能会影响真实的交流。真实的交流可能才是最打动人的东西。


看理想:你会跟他产生共鸣吗? 


王传君:在某些程度,有一点。因为可能我也有过“不知道现在到底应该干什么”的状态。


《马赛克少女》剧照


2.

我们只是拿自己的身体和生命一部分,

让更多人看到,原来生活是这样


看理想:你认为在目前充斥着“流量”、“数据”一类词汇的环境下,演员面临的最大的困难和机遇是什么?


王传君:我没有觉得有什么困难。首先说流量这些东西,我觉得它存在肯定是合理的,但必然也是有一只手在后面推动着这些事情的发生。


但如果你想要做的是演员,其实这些事情都无所谓。你就老老实实地做你现在应该做的事情,相信总会出现跟你适合的人,会有新的东西拿出来,然后我们就可以一起工作。你只需要搞清楚自己到底想要什么,你想做些什么。


看理想:你更想要什么?


王传君:我更想要拍一些能够留存下来的东西,一些影像。


因为我有考虑过,真的死了之后,如果那个影像还能存在在这个世界上,或许也是我活过的一种证明或者见证。


看理想:你好像一直是比较真实地表达自己的想法,可以明确地说出自己想要追求什么、要做什么,但这种真实的表达,往往会收到许多讨论和争议。你怎么看待这些评价?


王传君:我看不到。我把那些社交(软件)都删掉了。


但并不是像别人说的,认为我是在故意凹人设。我确实以前也曾风光过,经历过那些东西,但是过去了之后我觉得也没什么。


对于现阶段或者之前某一阶段开始,我发觉那些好像也不是我想要的。


看理想:你把这些评论主动屏蔽掉,或许有两个原因,一是你真的不在乎这些评论,另一种是其实你还是会受到评论的影响,但想尽量减少这样的影响。你的这种主动规避更多倾向于哪种?


王传君:都有。一是我也没有那么在乎,二是因为我觉得我也不想去浪费这个时间。


因为其实我也不怎么做采访,也基本没对外说过太多东西。但是网上总是出现大量的设计出来的文案或者桥段,好像可以增加一点点击量的那种话题。我看着就觉得挺可笑的,看多了之后也觉得确实没什么意思。 


最早看的时候会想,“我没说过这话,凭什么你要这么说,而且我也不是那个意思,你到底明不明白我想说什么?”


之前可能有时候还想含沙射影地表达一下,后来觉得也没有必要。


当我一直想跟你表达一件事情,跟你解释很多的时候,那我其实又脱离了自己原来想要的生活了。


我现在只想要的就是舒舒服服、自由自在,干我自己想干的事,那我为什么还要浪费时间在那些东西上面? 


王传君,来源微博


看理想:《我不是药神》的豆瓣评论很多都会提到你,赞扬你,你会觉得这种好评是过誉的吗?


王传君:我觉得太过誉了,这是不真实的。我觉得那是大家在一起呈现出来的,跟所有的部门都有关系。


非常感谢观众能喜欢,但不是我一个人的事情,我也没有那么好,我自己看的时候还会觉得我有很多问题。至今我不是一个特别愿意看自己演的东西的人,因为我一看就会觉得还能调整。


但是可能对于电影市场来说,营销做得多,票就可以多卖一点,所以大家更关注这件事情了。


我们之前有开玩笑说,演员就是产业链的最末端,砧板上的肉。


就是我给了你钱,你就来演戏,你演完之后,后面的事其实也不归你管,它会往哪发展,它的走向都不是你能考虑和控制的。


我们自己对于一些(营销目的的)新闻,那就让它自然发生,它发生之后,肯定未来还会有新的东西盖过它,那这个事就会自然而然的过去,那就让它过去。


看理想:作为一名演员,你如何看待大众可能会要求你(这样的公众人物)永远有一个正向的、阳光的、榜样的形象。


王传君:我一直不太理解。我反而觉得是大家有很多的情绪,需要地方发泄,他们需要一个载体。


公众人物可能就相应承担了载体的功能。承担了如此多的关注,大家就可以把更多的情绪转化到公众人物身上,因为你消费了我们,所以我们现在要消费你。


看理想:有一种观点是,公众人物的工作属性本身就包含一定程度的曝光,这也是他们职责之内的事情。大众可以有评价或者探讨的空间吗?


王传君:可以。每个人对别人都可以有评价,但是评价就好,不要绑架。


看理想:你认为演员需要承担的社会责任是什么?


王传君:我觉得演员承担的社会责任是说我们碰到了一个剧本,这个剧本是要表达我们社会生活中的某一题材,我们就应该认认真真地把这个角色演好,让观众从中得到一些共情,或者得到情绪上的释放,或者能让观众去思考一些东西,又或者更简单的,让观众变得轻松,这是我们必须要承担的职责。在这个职责之内,我们就必须做好我们的本分。 


我们只是拿身体和自己生命的一种感受去再现,然后让更多的人看到,原来生活是这样子的。


3.

“生而为人”,

我一直带着歉意生活着


看理想:如果必须选择的话,你潜意识里是渴望成功还是畏惧成功?


王传君:我可能是畏惧成功。畏惧的点是我觉得,我只是去想分享一下我的感受,并没有想放大我自己个人的什么事情。 


看理想:目前为止你认为自身还有哪些欠缺的地方? 


王传君:我是需要减肥了。


我最近确实放纵了一下。之前拍了一部戏叫《不老奇事》,拍完的时候特别辛苦。杀青之后一直缓不过来,而能让我解压的方式就是吃东西、喝酒,然后再出去走一走,所以就胖了。


但是前几天我跟导演定完妆,我说我现在缓过来了,8月底开机之前我也能瘦下至少15斤。今年我也习惯了现在的体重和体型,我打算在年底再换另外一个样子,进入明年的一个状态。 


看理想:你怎么看待演员为了某个角色,忽瘦忽胖或者用各种方式训练自己的行为?


王传君:我觉得这是对我的一个误区,《药神》之后,我在接受采访的时候其实也没说过(忽胖忽瘦),因为我觉得这件事不应该变成一个“卖点”,现在好像演员忽胖忽瘦可以变成一个卖点。


前几天我看了小周姐(周迅)的一个采访,我特别认同,她说演员为什么一定要瘦? 


我跟导演聊过这个事儿,比如我现在的这个角色,你怎么知道这个角色就不能是个胖胖的人?不能是一个比较“囔”的人?


是你们从审美上就有歧视,不允许这种事发生在一个胖的人身上吗?


为什么一定要求演员就得漂漂亮亮、身材特别好,衣服一脱八块腹肌,为什么一定要是这样的?除非是导演要求这个影片的艺术性,导演需要你有腹肌,光影下来,可能这个镜头是为了表达一些意思。不然我觉得最稀松平常的状态不是就最好吗?


当然,艺术有各种各样的表达形式,如果是艺术的需要,我们演员可以再去那么做。不然的话,我认为演员就正常(的样子)就好。


我们不都应该是正常人吗?而且我们不应该都是在表达正常人的生活吗?艺术要高于生活,那我们就一定要把那些东西全都否定掉,每一个角色都只能是漂漂亮亮的。为什么要这样?


《我不是药神》王传君饰吕受益


看理想:相对于大多数的艺人和明星,你更像是一个逆潮者。大家可能都朝着一个方向使力,你却更想保持自我、保持真实,这就已经算是某种程度的逆潮。你会不会认为某种程度上,我们的生活中需要一点所谓的“反骨”?


王传君:有人跟我探讨过这个问题,对我说“你已经这样了,你可能需要去鼓励更多的人”,但是我不觉得是这样,至少现阶段不觉得。因为我自己还有很多没理明白的事情,我也会有很冲动、很情绪化的时候。 


我不愿意作为一个什么样的人,去告诉别人应该做一件什么样的事情。如果我告诉了你你应该如何过活,应该做什么样的事情,但是过了一段时间之后,你可能发现你其实根本不想这么做,你会变得很后悔。我不想对别人做出这样的影响。


我相信这是一种“缘分”,或者说是一种悟性,每个人都会有自己的一条时间轴。


在某个时刻,你明白了就明白了,你不明白,可能还需要走很多弯路,这都是需要时间的,而且我觉得,这其实就是我们活着的一种意义。


看理想:你是追求自我的人吗? 


王传君:我试图在更深更细致地找到自我。


因为其实我从小应该也没什么自我,可能大部分人都没什么自我。因为这个东西可能不被允许。人都会死的,如果在死之前能有更多的跟自己认识的过程是最重要的。我们都说为自己活,但基本上都没有在为自己活。为家人,为小孩,为工作,为钱......所以都不知道自己需要什么,不知道自己缺少什么。我们就应该慢慢去感受自我,我也在慢慢寻找。 


看理想:这中间会牵扯到一些问题。比如你希望自己越来越自我,但是同时会被整个大环境去评价和谴责,而且可能会因为你的自我不迎合这个市场,得到的反馈就会更少?


王传君:其实外面声音太不顺心的话,也会影响到自己。好像是你游泳一直游,闷在水里,但适当的时候还是需要出来透口气。就像我一直不做采访,但是这次我同意了,其中一个原因我经纪人真的是非常担心,她说你也不能老让人这么去写。所以我就好像是在游到一半,出来透口气,然后还得接着下去游。


看理想:有人靠痛苦激发创作,你认为痛苦对你是一个持续创作动力吗? 


王传君:对,痛苦这件事情在我这是挺持续的。


我手机壳上面写的“生而为人”,我一直是这么觉得,我对所有事情都挺抱歉的,就带着歉意生活着。


看理想:你认为自己是幸运的人吗?


王传君:是的。我觉得这是我母亲走了之后,她给了我的一个礼物。我跟我朋友分享过,我说作为儿子跟母亲的关系都非常的近,她生你的时候给了你一条生命,她走的时候会给你另外一条生命。


我自己有非常强烈的这样的感受,也可能是有一些心理暗示,所以就是让我越发的坚持,或者说坚定我要变成我自己的样子,不再是一个妈妈的儿子,而是王传君本人。 


看理想:你好像是个很真实的人。因为如果你不真实,你必然看不到生活中的那些东西。你看不到那些东西,就没法把它呈现到你的表演里面去。很多人裹在里面,很难把自己抽出来,去观看这一切。 


王传君:在我看来,很多人他们其实不愿意真的去生活。但我不要求每个人都有这种力量和勇气。


王传君微博

*第14届FIRST影展竞赛征片于2019年12月1日正式开启,期待看到新一届青年电影创作者多样化的作品。


采访:Ro

内容撰文:猫爷、Ro

内容编辑:Purple

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