专访刘昊然:我很享受消失在大家视野里

专访刘昊然:我很享受消失在大家视野里

澎湃新闻 内地男星 2019-08-16 10:47:15 617

澎湃新闻记者 杨茜


《九州缥缈录》是刘昊然这两年第二部古装长剧,尽管电视剧拍摄,常常要收到让他两眼发黑的一天三页以上通告单,但对于这个剧,他称得上绝对积极,因为翻开剧本第一页,“编剧 江南”,他就定心了,“好了好了,没事了。”


每个男孩都有过与书中刀光剑影相伴的少年时光,对上一时代来讲,承载狭义梦想的是金庸古龙,而对刘昊然成长的时代来说,承载他书桌下面武侠梦的人是网络连载小说,包括江南,包括九州系列,包括《九州缥缈录》。


《九州缥缈录》中刘昊然饰演吕归尘(阿苏勒)


萧平旌英气十足,余淮傲娇小爷,秦风高智商少年……刘昊然演过不同的少年,尽管这些角色特性大有不同,但确实和“刘昊然”本人多少都有较容易看到的共同点,比如那一点小爷气质,那一点精明傲娇。而吕归尘(阿苏勒)这个让他从少年时期就记忆尤深的小说主角,却和精明傲娇这个词相距甚远。一开始是“看上去比羊羔还弱”的“哪门子世子”,到后来被观众戏称“圣父”,播到30多集,其中涉及他的打戏并不多,不论在战场还是宫殿里,吕归尘多以善良、言辞解决困顿,在一个原本以胜负论英雄的世界观中,这样的人设难免显得太“软”,加上原著里,江南用了一整部的篇幅,描写吕归尘的成长环境和变故到来前的人生,到了剧里,江南又把这些内容浓缩进了两集中。


要演出这种“软”,让吕归尘的成长合理,让观众接受,是刘昊然和吕归尘面对面时,最大的挑战。


刘昊然不肯将此形容为懦弱,觉得这是一种对待世界的温柔。他太了解吕归尘的内心和后面他要面对的世界,他认为吕归尘身上从未改变的就是对待世界的温柔与善良。


“这种温柔就像……辛巴一样。”


“虽然真的很好笑……”回忆起《狮子王》里的辛巴,刘昊然说,“你会觉得他身上其实有很多和吕归尘挺像。背景就是一个成长中的王者,然后他小时候的那些经历,他的坚强,他的温柔,他的坚定……”


正是因为不是简单的勇者,或者升级逆袭的故事,刘昊然才如此珍惜吕归尘这个角色,也是他回忆自己少年时期看到那么多类似题材小说,唯独没忘记吕归尘的原因。


也因此才有了小说中没有,在剧版里加的为苏玛报仇一幕,这也是刘昊然在这个角色里的高光时刻之一。


阿苏勒为苏玛报仇


撤掉小爷气质,选温柔吕归尘是刘昊然在角色上的突破,实际上,作为演员,他自己也并不想给观众太确定的感觉,“你去年采访我和今年采访我,会觉得完全不是一个人,我是有意的。”穿着宽大T恤窝在单人沙发里的刘昊然带着点小得意。


刘昊然这几年在同龄男演员里,表现出色,从电影到电视剧,几乎没有失手,从未进中戏时的青涩到经过系统训练的专业,都有拿得出手的作品,但相对应的,作为佼佼者,成绩会带来另一面压力。


“拍着拍着,才发现自己其实刚入门。可能刚开始,初生牛犊不怕虎,就觉得什么都敢演,什么都想演,觉得自己什么都能演好,但是你开始去尝试想演的角色时候,你才发现,不是你脑海中想象的那个样子,不是所有的事情都是你力所能及的。谈不上是恐惧,我觉得是一种成长和清醒的认知。”


面对突然袭来的职业焦虑,忙到拍戏9个月愣是没回成一趟老家的工作节奏,刘昊然给自己发展的新乐子,一个是看新片新剧,另一个是写点毛笔字。


终于说到开心的事情了,刚刚在“成熟男演员的职业焦虑”话题里的深沉感立刻破功,他马上一脸激动地跟记者讨论最新看到的好片好剧,带着“炫耀”口吻分享他觉得特小众、记者一定没有看过的片单(尊重刘昊然意见,片单就不贴出来啦)。另外,作为一个明星,他还会亲自下场抢票,感慨好不容易在北京电影节期间抢到《疯狂的麦克斯》IMAX版的票,“听说这个票超级难抢!”


而毛笔字是他在拍古装剧时发现可以让自己平静的方法,他倒没有追求要写得多好,“我只是在让自己进入一个放平心态写毛笔字的过程,回去没有戏拍的时候,放松自己的心情,把手机关掉,坐在那里静静地写一页纸,我觉得是让我调整心态的一种方式。”这种关掉手机的时刻,并不是一两年前他常常需要的。


伴随逐渐有了关手机时刻的需求,刘昊然还越来越需要所有人对他认知模糊,这也是这一两年的新需求。就像他喜欢的英国演员丹尼尔·戴-刘易斯,他认可演员是需要消失的时间。“我很享受大家对于我的印象越来越模糊的世界,起码这样的方式是我喜欢的,因为我知道,这样就意味着我下一个角色出来的时候,大家会有一个新的认识,不会带着之前的认知去看我。”如果一段时间内身边人和观众开始能总结他的性格、状态,他会立刻警惕,开始调整进“消失时间”。


还没等记者问为什么有这种想法,刘昊然突然定睛,眼神沉下来:“我不想变成一个无聊的人,有趣是一件太重要的事情。”




对 话



辛巴是我对吕归尘这个角色的感觉

澎湃新闻出于什么原因要接这种很长的古装片?


刘昊然因为我是书迷,我小时候很爱看书,尤其是初中高中,男孩,你知道就很爱看小说。高中那会儿,那段时间正好班里非常流行看小说,那时候很多网文,还流行买(网文的)实体书看。现在改编的IP我基本都看过,那时候起点三大神,天蚕土豆、我吃西红柿、唐家三少,包括九州系列,那段时间是非常爱看这些书的,上文化课都趴桌子看偷偷看。《九州缥缈录》是当时我记忆很深的一部小说。当我知道这个戏要拍的时候,作为男孩子,还是会对这样的事情抱有很大的兴趣。


澎湃新闻你作为一个原著粉,拿到剧本的时候有挑错吗?


刘昊然我当时拿到剧本,翻开第一页,“总编剧江南”,我就没事了。好了没关系,万一他改了的地方,他自己都写过那么多版废稿,他自己都有那么多个废梗。我觉得是符合我想象的,肯定是有一些调整的,小说里边你甚至可以在中后期突然凭空出现一个角色,让他完成使命之后又消失掉都没问题,但是电视剧不可以,影视作品凡是有个角色,最好就是能交代他的前因后果,你不能让他中途消失掉。你要大家理解这个角色到底在干吗,尤其是这种古装戏,如果说中后期突然出现一个之前没有见过的人名,是一件很恐怖的事情,其实很多时候也没有篇幅来讲这个人在干吗要干吗。所以说这个其实就是改编小说最关键的一个事情,就是你要捋出一条完整的线路,然后角色加强。


澎湃新闻你是怎么看待你演的吕归尘和你当时第一次看小说时的吕归尘的?


刘昊然核心是没有变的,性格是没有改变的,我看小说的时候开篇是一孩子,我进剧组时他们都发现孩子是要我来演的时候……(笑)所以剧本本身也就做了一些调整,把这个角色年纪稍微拉大一点,代入感还是很强的,尤其是在里边很重要的一些事件上,拍的时候,我会突然回忆起当时我看书的想法,针对那些大家印象都很深的片段。当你喜欢任何一本小说,其实都是有代入感的,不管你代入哪个角色,比如在看到类似于劫法场这样的戏的时候,拿刀捅向自己父亲的时候,我脑海中就会很强烈地回想起小说里面看到的片段。



澎湃新闻这个主角在你看过的小说当中,算是你喜爱的前几名? 


刘昊然那段时间看了很多小说,其实我不太能记着每个角色,每个小说的主角是什么样子,因为其实很多有共通性,它们是一套体系,作者在写的时候,他有一套自己的模式模板,然后他只是在套人物套故事,起码到现在为止,我觉得吕归尘是到现在为止,我还能清楚记得所有性格,特征的。我甚至都已经忘了为什么喜欢,可能我觉得这个小说很不一样,它的宏大的故事世界观,发生的新奇的事情,是我当时看那么多小说里面,我觉得很新鲜,很与众不同的,这也是我认为很多书迷对于这本小说有很强烈的情怀在的原因。


澎湃新闻我觉得你肯定在演下来之后,对自己演的角色有一个总结,类似于他性格的一个提炼。 


刘昊然我最常做的一个功课,除了剧本之外,就是去拼命回忆我脑海里边看过的所有的影视剧作品里边,哪一部影视系作品是相似的,哪个角色是有共通性的,可能它只是共通在一场戏里面,但我会去脑海里面拼命回忆,去把那个戏翻来覆去再看几遍。这个很好笑,我去看了《狮子王》……辛巴可能是我在脑海中对于吕归尘这个角色的感觉。 


澎湃新闻可能一开始的时候他还是有一些懦弱,但是那个懦弱他并不是自主的。

刘昊然因为他太温柔了,他是在温柔地看待一个残酷的世界,就会显得这个人与众不同。这个人性格色彩是软的。


澎湃新闻所以你怎么看待这种男孩子的懦弱? 


刘昊然我觉得懦弱不合适,可能当时在我脑海中我用的词是温柔,就是这个角色太善良,太温柔了,所以说当他刚开始见到残酷的世界,全部是刀和剑的世界的时候,就会导致感觉他这角色和那些刀剑一样的人事相比较,是软的。但是他的骨头是硬的。他再弱的时候,他嘴里也会说出我要保护你,并且把这个信念坚持一生。


澎湃新闻如果说吕归尘经历了战争那种场面,对于我们普通人来讲,可能就是工作和生活,你觉得如果你变成吕归尘的话,你会有像他一样的行为吗?


刘昊然很难说。在我演吕归尘之前,我可能不太会做这样的选择,但是你知道当你演过这个角色,这个角色多多少少会有一些东西反馈给你,然后被你自己吸收消化掉。



我想成为我自己

澎湃新闻
在完成这个角色的过程当中,有什么东西是最难的?


刘昊然基本上还好,因为之前也有古装拍摄的经验,起码比之前拍摄会好很多。拍《琅琊榜2》的时候,因为第一次拍古装电视剧,那么长,过来的时候每天看到第二天通告的时候两眼发黑。电影一天就两场戏,电视剧一天,通告纸两页,有一天看朋友圈很好笑的一个事情,我忘记谁了,当时发朋友圈说明天通告五页纸。五页纸对于电视剧来说其实不长,因为大段的文戏聊天可能就1.8页纸,电视电影一直流传一句话,叫不怕1.0就怕0.1。1.0一般就是大段说话,0.1可能一段奔跑拍一天。 


澎湃新闻之前你推荐过一些你特别喜欢的演员,比如黄渤,想演成那样.这几年长大以后,你自己对这个行业的认定和肯定的标准有改变吗?


刘昊然我想成为我自己。我觉得现在不太会想说我要变成谁,我做的是我自己的,我还是在演我自己的戏,因为我知道我永远不可能成为谁。 


澎湃新闻这个想法什么时候改变的呢?


刘昊然可能随着慢慢拍摄,具体已经忘记大概什么时候。就开始慢慢理解,每个演员都是与众不同的,因为可能合作的演员越来越多,见到的东西越来越多,你就知道每个演员都是与众不同的。每个演员都有自己很独特的表演方式,都有自己最擅长的地方,你完全不可能像另一个人,就像两个演员演一个角色完全是不一样的。很多时候你还是自己在演,自己在想,你不太可能存在说随时去模仿,你也做不到。 


澎湃新闻经过这几年大学系统的学习,对这个行业,你自己的看法有改变吗?


刘昊然我现在不太敢对这个行业有什么看法,因为我觉得刚入门。反而拍着拍着才发现自己其实刚入门。越拍你对于这个行业越了解的时候,你才发现自己其实对这个职业一点都不了解。


澎湃新闻你是怎么克服这种焦虑,调整自己的? 


刘昊然我每次遇到这种情况,我最常做的事情,先把这个事情放一下,先从死胡同里走出来,因为我觉得凡是到这个时候,其实一定是进到一个死胡同里边,就换条路走。举个很简单例子,拍戏的时候,可能演了几遍都没过的时候,我就不再按这个方式来了。我先停一停,我先不演了,歇一歇调整自己,睡一个好觉,喝两杯酒,睡个好觉,和朋友聊天,写东西,看看书,看看电影。(拍)电视剧不允许,我就把脑海中固定印象拆掉,我才发现好像可以走别的路。


澎湃新闻总体上你在工作当中不太会焦虑?


刘昊然会啊会,还是会焦虑……


拍《琅琊榜2》时,练习毛笔字的刘昊然。


澎湃新闻写毛笔字也是因为这个事情?


刘昊然写毛笔字是因为我很早之前就想写毛笔字,我不是想把毛笔字练得多好,只是觉得说开始慢慢拍戏,要写毛笔字的时候,我照葫芦画瓢,我得先知道怎么拿笔怎么写,我自己写一写,做一个尝试。我不是要练得非常好,只是说我要先对这个东西有一个认知。


澎湃新闻所以抄心经的原因是什么?


刘昊然写毛笔字的时候我也不知道我先写什么。后来在网上翻字帖,很多字帖是那种大字帖,可能就是一页只有一个字。我就想多写一些字,有一天我突然看见朋友圈有人发了一段心经。


澎湃新闻其实你没有搞明白心经在讲什么……


刘昊然没有,我其实……只是在写而已。我只是在让自己进入一个放平心态写毛笔字的过程。回去没有戏拍的时候,放松自己的心情,把手机关掉,坐在那里静静地写一页纸,我觉得是让我调整心态的一种方式。 


澎湃新闻这是不是随着你长大越来越需要的时刻?


刘昊然因为以前觉得大部分做的都是自己力所能及的事情,可能越大,你越想做更多的挑战,你也在一点一点成长,然后你拍的角色难度也比之前难一些,有的时候你自己的成长速度跟不上大家对你的要求,这时候会有焦虑。


我很享受消失在大家视野里

澎湃新闻学校对你来说,除了系统学习外,还有其他的吗? 


刘昊然我很遗憾的是,没有那么多的机会去体会校园生活。我很喜欢学校的生活,我觉得很舒服,但是没有办法。


澎湃新闻你还是会跟室友打游戏吗?


刘昊然会。但是也比较少,尤其是我一拍戏的时候,我就不怎么玩游戏。


澎湃新闻感觉好像说起来挺失落的。


刘昊然就是你没有机会去实现乐趣。起码在工作的时候,发现就是这个事情没办法和你的工作并存,那你就只能找另外一种娱乐自己的方式,现在看看电影,看剧看书,之前看完了《切尔诺贝利》和一部电影。


澎湃新闻你自己进电影院频繁吗?


刘昊然现在不频繁的原因一个是忙,二是大部分手机也能看,而且可能我比较感兴趣的电影都是奥斯卡之类的,不一定在电影院上映。最近我很想看《好莱坞往事》,可能还要继续等(生无可恋.jpg)。前段时间我还在电影院看一部很老的片子,叫《疯狂的麦克斯》,因为那个片子之前我最早是在手机上看的,正好赶上北京电影节时候有一个IMAX厅放这片子,这票很难抢的!(超得意.jpg)。 


澎湃新闻你之前说过演员和艺人的不一样,目前来看的话,你觉得自己有做到自己标准里的演员吗?


刘昊然我在努力去做,我很享受消失在大家视野里。我觉得比较大的不同是,我很享受大家对于我的印象越来越模糊的世界。


澎湃新闻:你觉得你是在努力往哪个方向走?

刘昊然因为可能我脑海中能过到影子的,是丹尼尔·戴-刘易斯。我这辈子都不可能像他那样,一消失几年,一部戏出来拿奥斯卡。


澎湃新闻所以这对你来说是工作当中的挣扎吗?


刘昊然不是挣扎,是我觉得起码这样的方式是我喜欢的。但我要根据我自己的情况,根据我自己的状态,去做我能做到的事情。我希望如果说短期大家对于我的认知太过清晰的时候,我可能就会选择先模糊一下。


澎湃新闻大家对你的认知太过清晰的意思是?


刘昊然经常看见我,能够总结我的性格,能够总结我的状态。我就是这样一人。一年前采访和一年后采访我,你可能觉得像在采访两个人,是我在自己做调整。调整比较快,我自己也不太会让自己长时间保持在一个状态里。我不想变成一个无聊的人。


澎湃新闻有趣的标准是什么?


刘昊然捉摸不透吧。当我对于一个人琢磨不透的时候,我就会觉得他很有趣。所以说我也愿意让大家琢磨不透我。



本期编辑 邢潭


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