蔡康永:我讨厌没品位的人-环球人物YOLO读书会-八卦帝

蔡康永:我讨厌没品位的人

环球人物YOLO读书会港台男星 2016-03-04 18:06:05 531

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在靠近梦想的路上，谁能免于疲累、困顿和失败？只要你愿意相信，失败，才是最好的礼物。

尽管眼前埋伏广袤的原野和恐惧，尽管还一无所有，但在幻想中，感觉自己拥有一切，那就是青春。

陈文茜与10位梦想飞行者的人生相谈，蔡康永、周杰伦、五月天阿信、刘若英、严长寿、林怀民、蒋勋、罗大佑、许芳宜、潘石屹，他们的人生故事，也是怀抱梦想的你的故事，他们的信念，带给这个时代的青年，最有力量的信念与箴言。

在下面的文章中，陈文茜和蔡康永针对青年的很多问题展开了讨论，让我们一起看看他们的人生相谈……

提问

大家说这是一个浮躁喧哗的时代，请问要怎么保持宁静的思考状态，才能不断呈现出细腻、温暖又感人的文字？

蔡康永：

不要迷信创作必须在宁静的状况之下完成。我认识的所有优秀的创作者，多是在嘈杂不安的状况下完成作品的，而且不是从现在才有这个现象。

看西方文学史就知道，写出《双城记》跟《孤雏泪》的狄更斯，是因为玩股票玩到破产，只好去写连载小说。看过任何描述莎士比亚人生的电影，都会看到他有多么计较票房跟酬劳，他拉着野台戏演出的车子，到处演给最市井之徒的贩夫走卒看，博取一般大众的喜爱，这才惊动了宫廷，引起英国女王好奇，来看他的剧。我们被教育得以为作者是躲在书房里，幽静地、宁静地写下了创世杰作。例如李白的诗很棒，在宫廷里面混的人能够宁静到哪里去？他喝酒喝成那样子，整天跟宫廷里的人打交道，但他的一言一行那么迷人，是因为宫廷的人可能很拘谨古板，见识到了一个潇洒的才子，然后羡慕他、嫉妒他或是爱他。

我们很容易贵远而贱近，认为现在很嘈杂，但我觉得人始终是活在嘈杂之中的。人没有办法活在宁静的状态创作，但也不要认为我们是在一个特别艰难的处境下创作。

很多人问我，网络上的文字都好短，是不是使得现代人的阅读能力变差？我反而觉得，因为文字很短，在手机、计算机上随时都可以看，文字跟人的距离变近了，人们不再像以前那么害怕文字。以前去书店买一本书，很慎重地翻开来，才发现自己能够阅读，现在一打开手机看脸书，就知道原来我读得懂文字，甚至有时候写个狗屁不通的三五句话也有八十个人按赞，就很欣慰原来我也会写字。所以，嘈杂不安的环境反而给了我们一些信心，让我们跟文字的距离变近。

陈文茜：

好像从出生到现在，每一个年代的人都说这是个嘈杂不安的时代，这是一个最坏的时代。到这个年龄了，真的经过了好多号称最坏的时代，每个最坏的时代也都有一些人出来说，这是最坏的时代也是最好的时代，诸如此类的话。某个程度来讲，没有一个时代是安静的，因为安静从来不会存在在一个时代里，因为世界从来不平静，世界从来有各种不同的声音。

我可以在多吵的状况里完成创作？有一次，我和康永共同的好朋友庄淑芬，奥美在中国大陆的总裁，她说我写了一篇好好看的文章《女人夕阳情》，问我在哪里写的。我说抱歉，是立法院在表决投票时写的，因为他们吵的架实在太无聊，我就坐最后一排写稿子。最近，时报出版公司要重新把我跟女性有关的文章挑出来集结，说这篇写得最好，告诉你，这是在立法院写出来的。

提问

一开始看《康熙来了》时，觉得怎么口味这么重，有这么多的爆点，但是看久了，觉得梗就那些，内心的雀跃没有了。康永哥曾说，会在合适的时机离开《康熙来了》，是不是在那些梗慢慢穷尽的时候，就是你离开的时机。

蔡康永：

当你觉得一个节目重复的时候，就是你离开那个节目的时候，不是我离开的时候。什么叫作长大？就是我们终于体会到有一件事情不再那么迷人，有更迷人的事情值得追求。对于所有跟康熙挥别的观众，我都充满了欣喜，很高兴你们找到了更广阔的世界。

好多人碰到我会说，每天都花一小时看《康熙来了》。我吓一跳，心想你一天有花一小时陪你爸吗？没有。一天从人家的人生中摘过来一小时，是非常有罪恶感的事情。每一次《康熙来了》的收视率偏低，都是因为撞上了某一出厉害的剧，比方说《兰陵王》《浪漫满屋》《半泽直树》，我们收视率立刻变一半，只好自我勉励，他们只有十集，播完我们就回来了。《甄嬛传》也好，《流星花园》也好，有一天，你会跟它挥别的。你会长大，所以，《康熙来了》可不打算陪你一辈子，千万不要让我们陪你一辈子，去找更广阔的世界。

至于会不会感觉到重复？我最近也在想这件事。我只能常常勉励制作人，好的厨师，每天都面对同样的食材，你就得给我做出好吃的菜来。川菜也好，上海菜、广东菜、台湾菜，都是同样的原料，不会没事幻想今天要煮海豚还是穿山甲。以前康熙能请到文茜、许纯美，就好像请到了海豚跟穿山甲这一类珍贵的食材，但不会每天都请得到这么奇特的人物来上节目。所以，终究要回归现实，然后重复。

如果有个厨师每天炒菜的时候说，“天啊，我又在炒猪肉了，我真的很厌倦炒猪肉。”那就是他离开厨房的时候。可是，如果他还能够靠着加一点盐、酱油、糖，把猪肉变出一点新的味道来，他就还没到离开厨房的时候。太阳底下的事情，重复不变。不要认为你的创意是前所未有的，如果你这么认为，只是你读的书不够多而已，不是你真的那么厉害。不要把创新当成一个极端的追求。我觉得创新被过度地高估了，在日常生活中不断用有创意的手法处理旧的东西，会比一味地追求创新更实际，也更隽永。

提问

请问机会是留给怎样的人？是不是人生的每一个选择，都成就了一个不一样的机会？也让年轻人跳脱自己的舒适圈，有了不一样的开始？另外，当遇到流言蜚语时，是用什么样的心态来度过？

蔡康永：

选择跟机会的关系？是不是每一次选择都造就了一个机会？这些是空的话，放掉它。清朝末、民国初，有个人写了一本很有名的文学理论《人间词话》，作者名叫王国维，他是一个非常好的诗人，写过两句诗“人生过处惟存悔，知识增时只益疑”。

“人生过处惟存悔”就是，我如果面临要选择左边或右边的路，而我选了右边的路，有一天一定会后悔，怎么没有选左边的路。可是如果选了左边的路，有一天一定会后悔，我怎么没有选右边。人生过处惟存悔，这是一定的，你永远都会向往你没有做的选择。“知识增时只益疑”，我觉得我没有什么资格讲，因为我的知识没有很多。我觉得文茜的知识很多，所以文茜，是不是知识越多的时候，疑惑越大？

陈文茜：

知识越多的时候，越不敢对一件事情下定论。当你对一件事情知道得越多，你就知道，太快、太简单的答案，一定是错的。

蔡康永：

只益疑，就是会越来越困惑。所有成功的人在讲解他的成功经验时，大部分没有讲的是，有时他真的只是运气好而已。举个简单的例子，有人说把小孩送去学费很贵的学校念书，将来小孩的成就才会比较高。因为根据统计数字，从学费很贵的私立学校毕业的小孩，后来都功成名就，做律师、医生、企业家。这个统计数据最吊诡的是，会去念学费很贵的学校的小孩，家里本来就很有钱，书念得再狗屁倒灶，他还是很有钱。所以大部分都是假的统计。

我每年都被《苹果日报》要求推荐十本书，今年有一本叫《为什么常识不可靠？》，书里举了一个例子，我们都爱看气象预报，如果气象预报说明天下雨的概率是60％，那么明天是要带伞还是不带伞呢？因为明天可能会下雨，也可能不会下雨。很多的预测是空话，不是这样就是那样。60％的降雨概率，我们得到这个数据有什么意义？所以，选择造就机会也好，机会给了我们选择也好，都是空的。人生大部分是随着能够得到的机遇而行。我的信仰是随遇而安，你遇到机会，要搞定它，遇不到，再怎么会安都没有用。

陈文茜：

康永其实有给出答案。机会给什么样的人？就是给懂得搞定它的人。你搞不定，别人会认为你根本没有得到过那个机会。要搞定，别人才会看见原来他有过这个机会。

蔡康永：

至于如何面对流言，我的回答，不是我们对流言蜚语有什么抵抗力。大家都一样，我们就是得面对这件事情。需要抵抗力吗？我觉得不用，学着跟它相处就好了。这界定于你对别人有多重视，像我这种不太重视所有人的人，就觉得还好。如果是陈文茜骂我，我可能就会放在心上，想说“完蛋”做错了，可是如果是一般人就不管他。

提问

请问康永讨厌或比较不欣赏什么类型的人？像你这样一个很宽容贴心的人，能给我们什么建议，好避免成为那一类型的人？

蔡康永：

非常有趣的问题。我讨厌什么样的人，说出来可能令你很意外，是一个非常任性的答案：我讨厌没品位的人。

陈文茜：

什么叫没品位？

蔡康永：

这就是玄妙的部分，你很难界定品位到底是怎么一回事，它很神秘，不一定跟那个人的财产、教育有关系。它会体现在那个人在现场时，你是否感觉舒服。如果你感觉舒服，那就是一个有品位的人，如果那个人在现场让你觉得只想逃离，他就是一个没品位的人，这是我对于品位的界定。

不要忽略品位的重要。追求品位的乐趣在于你要一直摸索它，才能体会它。就像一个好吃的东西但你吃不到，你就无法形容出它的味道。如何让自己变成一个有品位的人，没有办法靠着一本工具书教你，可是它是一个非常值得追求的境界。好比，失败的时刻，你怎么鼓励自己？在过程中怎么面对、处理失败？怎样去轻轻地面对生命里的每一个刻痕，面对上一代留给你的很多沧桑，面对碰到一个没有品位的人时，你用什么有品位的方式悄悄地离开。

为什么我常鼓励大家读书？因为我们的人生非常有限，阅读可以拓宽我们的经验，看到别人的人生是什么样子。一有机会看到别人的人生长什么样子，就会培养出一种抽离的能力。在失败中我们会感觉到痛苦，是因为你陷在其中。前阵子小S遭遇到不顺遂的事，我传简讯跟她说，我们一起来练习，想象十年后我们的人生是什么样子。培养抽离的能力，能够让我们跳脱当下的痛苦跟挫折，比较容易面对失败。这个能力不会从天上掉下来，是靠着我们不断去摸索别人的人生，累积到足够的信心，知道世上不是只有我一个人活着，还有无数活的可能。那些可能会给我们信心，只要撑得够久，有一天就会知道，这些失败和痛苦，都只是过眼烟云而已。

来源：十点读书