编者按
在之前的系列节目中,《四味毒叔》邀请到了来自北京电影学院、中央戏剧学院的演员们,分享他们在科班学习过程中的经验与收获。除了这两所艺术院校,上海戏剧学院也是影视行业许多优秀从业者的母校。
提到上海戏剧学院表演专业的教学风格,很多人想到的第一个关键词就是“严格”,因此从上戏出来的演员,声台形表一定也都差不了。今天,《四味毒叔》邀请到了于和伟、迪丽热巴、袁文康三位毕业于上海戏剧学院的演员,来聊聊科班的学习经历对于演员的表演,到底有什么样的帮助与影响?
一
谭飞:就是谈到演员的修养,我也想让于和伟跟大家聊聊,因为实际上我们这个《四味毒叔》,还有一个作用,就是说我们希望很多年轻的演员,或者年轻的从业者,看到我们戏那么好的于和伟,他是怎么在锤炼他的演技,因为这就讲到一个演员的自我修养,因为我知道于和伟很爱看书也很爱看片,各种阅片量非常大,当然这个可能只是表象,我想问问你的表演历史上,你自己觉得好多东西哪些是给你带来最多的养分?
于和伟:我首先要要非常感谢谭飞老师这么的赞誉,因为我觉得就是我很害怕,我很害怕就是说去比方说最近出现的这个行走的表演教科书就这种词儿,其实我很害怕,我觉得就是就是有人说捧杀捧杀,其实大家对赞美我是感谢的,但是有一些东西我必须要清醒,我必须要反馈给大家,就是说我认为是什么样的,我觉得教科书就是教科书,但教科书不是活的,他说行走的教科书就好像就是说我是活的,但也是范本那意思,其实表演的最大的魅力就是差异性对吧,也就是差异性就这个人,他演就是情理当中意料之外,他这个差异性我觉得很好,所以其实我是不敢不太敢接受行走的表演教科书这样一个说法的,只是在这个戏里面可能呃比较顺畅了、表达了,那么另外,我觉得表演在我看来,我觉得真是修行,真是修行,就是你看过的书,你走过的路你接触过的人已经历过的事情,这对你的表演都会有直接的帮助,当然了也要有心,你要懂得表演这个行业到底是一个怎么来去表达的一个东西,我觉得其实表演拼到最后拼的是本心,我昨天也说过演技是所有演员应该有的,演员的技术或者是可以说是基本功,那么基本功要扎实声台形表。
谭飞:声台形表。
于和伟:我觉得它只能是这样,那么技术是值钱的也是最不值钱的,我觉得本心是最重要的,就是你怎么才能够真诚的我愿意去用很多心,心里调动我所有的精力去投入到一个角色当中去,当你投入进去,因为你这些技术和和这些本能,其实都是会成为你的一个下意识的一个表演,因为我的普通话已经很过关了,我有一些东北味道,还好,比方说所以它不会成为我的障碍,那么当我觉得这个不重要,重要的是我怎么能够去深挖一个角色,深挖一个人物的内心,你怎么才能做到这个?我觉得就是说你不要离开生活就聊到这个了吗?就是我是想就是聊一聊一个演员,千万不要离开生活。我觉得很多人就是原来有一个阶段是模仿秀,有一些演员有特点的,然后一些演员就去模仿这个演员就模仿的像不像来打分,我觉得这个只能是作为一种娱乐,但真正的表演我觉得其实他不知道,那位很优秀的很有特色的演员,他模仿的或他采纳的是他家的邻居,是个老头,就是一定是从生活当中来,我觉得从这个角度来说我觉得就是修行,就为什么其实艺术都是修行,到最后都是。
谭飞:包括画画什么也没什么区别。
于和伟:都是一样,就你内心感受到了什么状态了。就是我们上大学的第一学期,我们台词老师杨勇老师教台词。
谭飞:你是上戏表演系的?
于和伟:上戏表演系就跟我们说过,你们我告诉你们这是你们的基本功,这个基本功会带给你们一声,成为你们的技能,但我再告诉你这些东西都一样,演员最后拼的是什么,真的是内心修养。我们第一学期我们的杨勇老师就这么跟我们说过,那个时候还不太懂,内心修养是啥呀不太懂,但是慢慢的随着你的年纪,随着你的经历你懂了,就是你的修为,其实表演就是修行,你对生活的磨砺怎么看对吧?你在你经过了40多年的生活当中你的感受是什么?的认知是什么?这个直接带到你剧中对人物的认知。
谭飞:所以实际上声台形表它只是一个基本技能,真正的能演好戏还是因为你要跟生活紧紧的在一起。
于和伟:对,我觉得其实就是比方说我觉得作为演员,我觉得首先的基本功就是说要有就是声台形表,这个你最起码要具备一些,那么,其次我觉得就是你不能脱离生活,演员是生活的相伴者,他不是那个舞台上灯光下的那个。
谭飞:他不是在俯瞰生活。
于和伟:或者只接受鲜花,或者只会在红毯上行走,不是!演员应该是生活的相伴者。
二
谭飞:就是你觉得美貌这个东西对你来说不再是阻碍,你早就突破了这样的心理障碍,特别是从上戏读书开始,你就一直告诫自己,不要把美貌当成自己的一个包袱。
迪丽热巴:其实每个人对美的定义也不一样嘛,所以我认为的那种美,不是觉得自己很好看的那种。
谭飞:你还觉得自己不好看?
迪丽热巴:对,我反而会觉得我对美的定义是另外一种。
谭飞:比如哪一种?
迪丽热巴:就是有些女生,整个身体骨架都很小,个子不会太高,看起来就很秀气,眉毛细细的,鼻子也比较小巧。还有一种类型是嘴巴就会稍微的厚一点,有那种很性感的感觉,就这种两种美是我认为对美的一种定义。
谭飞:你喜欢的美一种是小巧玲珑,一种就是性感,有点狂野的感觉。
迪丽热巴:狂野的那种脸,对。
谭飞:所以你并不觉得自己就有多美。
迪丽热巴:对,每个人对于美的定义都是不一样的,而我觉得那种类型的人很美,所以不会因为外貌对自己有设限。
谭飞:那你怎么看演员这个职业?
迪丽热巴:以前我会觉得演员这个职业就是我拿到剧本,去给它读完,然后给它做一些人物的小传,在现场会导演去沟通角色和剧本,然后进行调整,就应该已经达到了我自己的90%。但是经过这些年我演的角色越来越多,然后不管是自己身上体会到的那些感受,还是周围的人告诉我的那些,我觉得做演员可能没有之前想的那么简单。对于一个剧本而言,你光是拿到它,然后了解它的背景,跟导演聊,跟作者聊,在现场进行调节,还远远达不到深入去把这个角色演出来的程度,也不能让观众深入的感触到这个角色。所以我觉得演员这职业有的时候真的是挺难的。天赋是天赋,但是后期的努力其实更重要,包括自己要多一些感悟。演员一定要有敏感和感悟能力,因为如果没有感悟能力,你就不能够发现周围的一些东西,你发现不了,你就没有办法再把它引入到一些角色当中。如果说不敏感,对戏的演员给你什么样的反应你都收不到,你就按照自己关心的表演来去演,这样会很糟糕。
谭飞:这反应是不对的。
迪丽热巴:对,所以我觉得敏感和感悟能力对演员也是必须的,其实挺难的。以前觉得演员很简单,就是有剧本,背台词,然后大致根据在学校学到的一些了解,对剧本的了解,分析人物之类的,应该也能把角色演出来,这种想法其实挺幼稚的。
三
汪海林:欢迎来到《四味毒叔》。
袁文康:汪老师好,终于见面了。
汪海林:谭飞老师跟我说,今天的嘉宾是袁文康,我说如数家珍,他演过《新闻小姐》,还演过我的戏,《中国1921》里饰演的蔡和森,我们合作过,谭飞说这些我都不知道。本来是谭飞跟你对谈,我说我来,我比较了解他。
袁文康:谢谢。
汪海林:《新闻小姐》女主是周海媚。主要讲的就是新闻女主播上班第一天当上女主播,完了以后当天结婚,结完婚以后,第二天在播新闻的时候,播的新闻就是她丈夫出车祸死了,晚上咣咣咣有人敲门,一开门就说我是你儿子,周海媚就想我这刚结婚还留一儿子,就是这个故事,好像你们还有个道具,玻璃的海豚是吗?
袁文康:对,玻璃的海豚。
汪海林:我记得对吗?
袁文康:您真是太厉害了。
汪海林:那时候你几岁?
袁文康:19岁,那时候高中刚刚毕业。就还没有接触过演戏,还不知道什么是演戏,就突然被人拉来,一开始演戏的时候还写人物小传,导演就要求说,你要写人物小传。那时候因为高中学的是财贸,毕业要写毕业论文5000字起,然后我就把人物小传当毕业论文写。就是把我对这个人的感受,他之前小时候怎么回事儿,从心理学的角度剖析了一下这个人的行为。导演看了说这是一篇论文。
汪海林:那导演为什么挑中你?
袁文康:他就觉得我长得像日本人。
汪海林:但是你应该比日剧中的那个小孩大一些。
袁文康:对,泷泽秀明当时应该才16岁。
汪海林:那个戏是在上海拍的吗?
袁文康:没有,在北京拍的。
汪海林:在北京拍的。
袁文康:1999年的6月份。
汪海林:在北京,因为慈文是一个北京的公司,但在我的印象中,90年代末到2000年初拍偶像剧,一般都是在上海拍,很少在北京拍的,因为北京还有雾霾什么的。
袁文康:因为那个时候正好是夏天,就还好,柳絮也过了,我当时刚下飞机的时候,对北京印象特别好,蓝天白云,剧组在舒畅宾馆。
汪海林:舒畅宾馆,北四环和北五环之间。
袁文康:对。
汪海林:舒畅宾馆非常破,剧组、建组都在那。
袁文康:对,那个时候觉得北京好大。我第一场戏,我跟陈宝国老师演,就在四元桥顶上,开了一辆2020,我坐在那个车顶上,拿了一个打火机在那。我小时候口吃非常的严重,每天就在房间里背词,就一直在练。然后演完一条,陈宝国老师说这个不行,把我拉过来说你这段台词应该怎么样,下一段台词应该怎么样?哪儿应该起?我说好,我就假装听懂了,按照他的要求,我当时就演完一条,他突然过来抱着我,就拍拍我,说你手没事吧?因为有一个动作就是,“当”一下子捶一个东西,当时把那机盖捶了一坑,因为那时候不会表演,就没有控制,但是你能感受到一个前辈给你的那种力量和温暖。他拍拍我说,你手没事吧?后来才意识到自己手肿了,那是我第一次演戏的经历。
汪海林:那个时候就是比较质朴,也没有技巧。
袁文康:没有技巧,就生猛。
汪海林:后来就觉得表演有意思,就考上戏了。
袁文康:当时拍完那个戏之后,赖建国导演说你还是要去学校去学习一下,你要知道什么是演戏?我在拍戏之前去上戏进修班待过一段时间,我记得当时我们的台词老师叫刘婉玲老师,我第一天就跟她吵了一架,在回作业的时候,她觉得特别惊讶,我那时候是有很强烈的自卑感和自立的一个人。
汪海林:你是上海人?
袁文康:上海人。
汪海林:上戏的台词训练很严格的。
袁文康:非常严格,我说我的台词有问题。我希望有一个能够严格要求我的老师,我记得我当时将近两年没有说过上海话。我觉得上海人有一个特质,表面看上去很和善,但是他有一种倔强。你会发现以前的那种电影里面反映上海人在国外生活,在异乡生活,他们有他们自己的一套生活方式,但是当遇到阻力的时候,他们往往能最快的适应过来。
汪海林:调整能力强。
袁文康:对,调整能力强。后来就在上戏进修,当时因为要拍《新闻小姐》,正好是六七月份,就没有时间复习,也没有时间高考,就去拍戏了,以实践为主。当时在上戏进修班是一年制,但其实老师给我们安排了很多的课程,我基本上每天的课程都不落。当时《新闻小姐》播了以后,也有很多戏找我,我都推掉了,我希望完成这个课程之后,才开始真正的演出。
周楠 | 王小帅 | 余涛
《四味毒叔》由策划人谭飞,剧评人李星文,编剧汪海林、宋方金、史航五人发起,编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波、赛人(以姓氏笔画为序),是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声,或脱口秀,或对话,观点不需一致,但求发自内心。“说” 责自负,拳拳真诚在心。