■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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编者按
年龄似乎是在快速迭代的娱乐圈中每个演员都要面对的问题，近两年来，“女演员的中年危机”这一话题更是不断被提起。身处三十岁到四十岁之间的女演员总是会处于一个“尴尬期”：演少女偶像剧太违和，但演婆婆妈妈辈的角色年龄又不够。
然而，年龄真的是定义女演员的唯一标准吗？在李一桐、马丽、黄小蕾看来，年龄的增长带来的不是焦虑，反而更多地让她们参透自己对人生和表演的定义。《四味毒叔》邀请到了三位女演员，来聊聊为什么在她们的身上看不到年龄焦虑。
一
谭飞:我看了一下你的百度百科，你好像是处女座，然后九月份刚过三十岁生日。你对年龄这事儿介意吗？
李一桐:我对年龄这事儿不太介意，因为我觉得年龄它让你在每个阶段干着每个阶段的事情，你可以享受每个阶段的过程，我觉得这是挺美妙的一件事情。
谭飞:关于“三十”有很多词语，比如说“三十而立”，当然现在还有一个很火的“三十而已”，对你来说，你选择的答案是“而立”还是“而已”？
李一桐:我觉得两者不冲突，没必要一定要选一个“而立”或者“而已”，我觉得介于它们之间、或者游离在它们之间也可以。我和别人一说到年纪，我就会耍贫地开玩笑说:不要跟我提年纪，我已经是老阿姨了。但是我从心底觉得对于年龄我是没所谓的。我经常说:我年轻过，你老过吗？然后他们就说:你赢了！我觉得年龄这件事，就是在每个年龄段去享受每个年龄的过程就好了，比如我以前没有鱼尾纹，这一段时间我却发现我笑的时候有一个很明显的鱼尾纹，但我觉得这没有什么，我觉得这个过程挺好的。
谭飞:特别是很多欧美演员，他们对待年龄留下的印记就很坦然，比如说他们毫不掩饰自己有鱼尾纹或者雀斑，但中国的演员好像特别爱掩饰自己的这种状态。
李一桐:对，有人跟我说打针可以打掉这个东西，但是又告诉我说打完针这个地方会绷住、就不能灵活做表情了。
谭飞:对，皮肤会有点紧、有点假了。
李一桐:我觉得皱纹是岁月的呈现，它是灵活的，它也是有趣的，为什么我们不去接受它、去享受它呢？
谭飞:是的。还有另一个问题想问你，女人可能有三个层次——漂亮、美丽、有气质，你觉得你现在处于哪一个层次？
李一桐:漂亮、美丽、有气质，我觉得如果从年龄上来分层的话，它是递接的——漂亮，可能是处在年轻一点、年幼一点的年龄阶段；美丽，可能是处在三四十岁年龄的阶段；气质的话，我觉得它需要一些年龄的沉淀，包括你个人的阅历、你的心智，随着你年龄的增长，会有你独特的气质所在。现在我三十岁，还算是年轻的年龄阶段，所以我觉得我自己处于这三种阶段的中间。
谭飞:漂亮到美丽的过渡阶段。
李一桐:是的，但是我觉得女生自信最重要，自信的女生是最美的，这是由内而外散发出来的气韵，它是不一样的。
二
谭飞:现在有很多的女演员都会感到中年危机，但我觉得对你马丽来说反而是越来越没有危机，而且你越来越幸福了。那你是如何看待所谓的中年危机呢？
马丽:我觉得我可能天生长得就早熟，十几岁的时候人家就问我，唉呀这丫头二十了吧？二十的时候问我三十几了？反而到三十以后，就开始往小了问。现在我说我都马上四十了，他们就觉得不像，像三十出头。还有，我觉得心态很重要，而且演员你不能靠脸蛋吃饭，你要靠自己的实力，你不可能永远演十五、六岁，我现在四十了，你让我演十五、六岁的角色，我自己都难受，更别说观众了？我觉得一个演员到不同的年纪，你就应该去演跟你年龄段适合的角色，这个才是最真实的，才能让观众信服。
谭飞:做适合自己年龄的事。
马丽:对，这个才是让观众和你自己最舒服的事情。
谭飞:不能拧巴着来。
马丽:拧着来大家都不舒服。
谭飞:四十岁也有40岁的美。
马丽:每一个阶段有不同阶段的魅力。
谭飞:包括孕妇，她也有她的魅力。
马丽:孕妇是特别可爱的，虽然我怀孕的时候体重都180了，快190了。
谭飞:那你现在的身材恢复得还不错。
马丽:现在也胖，只不过比怀孕的时候瘦。如果我现在还去在意别人的眼光，看人走红毯，都穿的那么性感，就告诉自己我得瘦，我得节食。我也不是说不自律，只是我觉得健康太重要了，因为我的工作量还有我的生活状态，我首先要让自己快乐，而且对于我们这个职业来说，减肥都是那种急速的减肥。
谭飞:对身体伤害挺大。
马丽:对，因为根本没有时间运动，你只能靠节食。
谭飞:郑恺演《超越》的时候，他说对他的身体影响还是挺大的。
马丽:非常大。
谭飞:有后遗症。
马丽:我很在意身心健康，所以我说我要做一个微胖的女演员，就是微胖健康的女演员。
谭飞:大家也都看到了，现在的马丽是有着越来越成熟的魅力，这个很重要。
马丽:对。
谭飞:我觉得太苗条，可能是更年轻女孩的追求。
马丽:我觉得胖是一种福气。
谭飞:真的，男人都喜欢稍微有点肉的女生。
马丽:但愿您这句话说完之后，姑娘们都不减肥了。
谭飞:那么还是提到这个容貌焦虑的问题？很多喜剧女演员都挺漂亮，像张小斐，鄂靖文等。你觉得这种容貌焦虑背后是什么？或者说是因为大男子主义盛行，大家总是用大男子主义的眼光去看待在喜剧舞台中央的女人。
马丽:女演员演喜剧的时候，你就得放弃美丽。比如说同样的一个表情，如果我是演一个美女，我肯定要注意各个方面，比如说坐姿，包括你的下颚要抬起，要找一个最适合的拍摄角度。但是我是喜剧女演员，我在塑造一个喜剧女性角色的时候，我如果有这些杂念，你是不会笑的，我也是演不好这个角色的。如果想要进入角色，形体、表情就需要夸张。这一夸张不就咧了吗？对于男性来说，女人一把自己打开了，你就不是那种端庄的淑女了，你不可爱了，你不美丽了。就是在外形上的一种定义，其实是因为表演把自己放大。演完春晚小品的时候，很多观众生活中见到我会说，呀，你是马丽呀，你生活中挺好看的呀。然后我接一句话，我说那台上是多难看啊？最开始有点不高兴，后来发现大家都是这样认为的。
三
谭飞:那么其实还有一个说法说一般的美女怕自己“美人迟暮”，甚至很多女演员提出不能演一个孩子的妈妈，就得演一个单身或者独立女性，在这方面你有没有自己的一个局限？
黄小蕾:我觉得就是顺其自然的，比如说前些年我演小一点孩子的妈妈，再过几年我可能就要演大一些孩子的妈妈，然后再过个十年，我可能就得演成年演员的妈妈，这个很正常，只要是适合我们当下年龄段的就没问题，我都40岁了，我有个10来岁的孩子，应该也挺正常。
谭飞:所以其实本来有个问题想问你，中年危机，什么80后困境，但我看你身上是没有困境，反而越活越明白，越活越开了，那你怎么看这种就是大家也在讲的，女演员到了40之后，她必然有一个大的转型？
黄小蕾:我觉得40岁之后你再去演少女偶像剧，不别扭吗？也很难受吧，你自己都觉得别扭了，那就还是得演一些现实题材的、生活类型的，或者一些比较深刻的项目。
谭飞:要做自己年龄适合做的事儿。
黄小蕾:对，你在哪个年龄段就去拍适合你的，这样观众也不觉得有违和感，你自己也不会觉得别扭。
谭飞:不会觉得假模假样的。
黄小蕾:你说我从头到尾角色都是十八九岁，每天在那儿呱呱呱，我觉得我也有点受不了。
谭飞:那你对女性会有皱纹会怎么看？很多人说皱纹也是财富，你会每次把自己的照片都P得不像你了吗？
黄小蕾:不能P得失真了，我觉得有皱纹很正常，这好不容易才笑出来的才历练出来的皱纹。你给它磨平了，显得你多没有味道。
谭飞:皱纹也是一种味道。
黄小蕾:对呀，还有雀斑，好不容易才晒出来的，经历了这么多年才有了，包括你的眼神，那种自信的、中年的那种淡定。
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【演员】
【导演】
【编剧】
【制片人】
【企业家】
【歌手】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起，编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波（以姓氏笔画为序），是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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