几乎每一位投身区块链的创业者都有过这样的疑问：我知道区块链好，可到底如何参与？

张斗给出的答案是：先把自己的时间扔进来再说。

研究区块链之前，张斗最为人熟知的履历是2000年曾成为阿里元老级员工与Top sales，以及2009年创办高清MV网站音悦Tai，并于4年后的4·15之夜捧火了TFboys；期间还参加了《赢在中国》成为知名创业者企业家。

与多数人一样，初接触区块链之时，张斗也一度认为“都是骗人的”。直到去年12月大盘拉升到高点之后，经过几番深度研究，他才放下一切顾虑带领团队All in区块链。

从基于区块链的Token对人类社会的颠覆性意义，到区块链在娱乐生态的深度应用，张斗就如他自己所说几乎将全部时间扔进了区块链，对区块链和Token像海绵吸水一样吃了个透。他发现区块链竟然可以治理娱乐产业那么多棘手的沉疴。

他决定要用区块链重构娱乐生态，并会做出Demo——打造全球首个完全基于区块链的偶像男团FBI（First Blockchain Idol），以此为那些还在犹豫要不要进场的创业者打个样，告诉他们：“我张斗能用区块链解决娱乐业这么多问题，你为什么不试试？”

以下是节点财经对张斗采访实录（节选）：

张斗： 我觉得现在整个大盘在跌其实是一个特别好的事，再继续跌才好，就是要跌到让那些真想干实事的人觉得，这是个低成本的事情，这才是最好的时候。我认为各行各业都会有3个月到半年的窗口期优势。

张斗：很多人说区块链没有应用场景，那是因为99%的人都不是在某个实际产业里面混了N多年的，他们也不了解这个产业核心的需求和问题，也不知道区块链能解决什么问题，当然会觉得区块链没有什么太多实际的应用场景。

但事实上像我们这样的，比如我们在互联网+娱乐领域待了8年，当然知道这个产业里面巨大的问题，也知道这些问题可以如何通过区块链来解决，所以我们才会把自己扔进来，这是最根本的一个判断。

区块链这个东西，我不认为它是一个风口，我认为它是一场革命，一个趋势，可以类比是下一代互联网！

而Token相当于区块链的一个魂，它让这个现在几乎不能用的区块链变的活起来了，能发生作用了，也让我们这些真正的从业者发现，可以通过区块链重构娱乐生态了。

我希望那些还在传统行业里面犹豫的人，觉得张斗说的有道理的话，会去想：既然张斗能利用区块链解决他所在行业这么多问题，那我能不能解决我行业的问题？

张斗：讨论这个问题我是非常非常兴奋的，这个兴奋不是看到了钱。我今天来讲3个最基本的递进的逻辑，这3个逻辑让我相信区块链有相当大的概率取代互联网。

首先来看一看，源于大航海技术基础，有400多年历史的证券市场。我们都知道，金融和证券最核心的价值是什么？

是给实体经济加杠杆：你本来只能生产一个枣，利用银行的钱就可以生产5个枣，但是通过股票市场就可以生产50个，拿这50个枣去换50个碗，整个社会就走起来了。银行的杠杆不如证券的杠杆，杠杆是整个人类社会进步非常重要的手段。

然而，几百年过去了，人类社会经历了工业革命、信息革命、甚至AI技术革命，但是现在的金融证券并没有什么创新。

那么Token有没有可能成为金融体系的另外一种进步？是不是杠杆率更高？更重要的是，投资人在企业上市之前不能轻易退出，但Token随时可以退。

所以Token其实有更多革命性的东西：

1、杠杆率高；

2、流动性极强；

3、Token可以直接用，而股票不能直接拿来买东西

有人说Token可能还存在800个窟窿，我觉得，证券市场发展400年了，Token才4年，有800个窟窿当然正常。以上是我说的第一个层面，也就是证券层面。

再往上一层是人类社会的组织结构。今天基于区块链和Token的公司的组织结构也发生了本质变化。

首先，以往老板需要做出利润来，然后用利润赚钱，或者卖掉股份赚钱，而基于Token，整个系统不需要利润，需要的是规模。

其次，Token可以随时变现，创业者不必像过去一样做一家公司10年也无法真正变现，现在可能1年就可以拿去卖掉了。

再次，原来老板是一个公司的实际控制人，但Token让这个公司变成了大家的，效率也会变的更高。

最上面一层是生产关系的改变。人类社会每一次生产关系的大进步都会带动整个社会生产力的巨幅提升。最早的生产关系是农奴与奴隶主关系，因为不是给自己干活，积极性可想而知；后来是农民与地主，再往后是工人与资本家，生产效率不断提高；互联网时代员工则希望拿到期权来自我激励。

Token能够解决的生产关系是什么？就是改变了用户跟企业所有者之间的关系，将用户变成了企业的投资人。

举个例子，以前你买一碗方便面不可能成为方便面企业的股东，但如果这家企业发了Token，你买了它的Token，那你可以拿Token去买方便面，也可以拿在手里等待增值，那你就不仅仅是消费者，而是变成了投资者。

再拿艺人举例。一个艺人要发Token，他必须留出来20%左右份额给他的粉丝，并且对粉丝打榜，卖专辑，参加周边演唱会甚至是点赞等一切行为进行量化，发放Token。拿到了Token的粉丝就变成了艺人的投资人。

如果一个小艺人的Token起初很低，后来随着名气增大涨得很高，但只要他做了一件激怒粉丝的事，粉丝可能就会低价抛售砸盘，那这个艺人就废了。

我总结一下，

1、Token是比证券交易所更好的金融手段；

2、Token使公司的组织结构发生了本质变化；

3、Token使得人类社会的生产关系发生了改变。

所以说基于区块链的Token不仅仅是一个风口，而是一场革命，要不要入场？结论显而易见。

张斗：因为必须要合规合法，所以我们会在韩国和日本先做。首先我们会有一个让小艺人上币的交易所和服务于他们的平台。

我们会把音悦tai上面的MV、直播、社区、转发、商城等所有东西都同步到这个平台系统里。用户在这个平台可以观看、转发、下载、写评论、买东西。

这是个实实在在的市场，且绝对支持虚拟货币的交易。平台也会支持第三方演出商，用户可以直接拿币去购买演唱会门票。

小艺人在发Token的时候，我们会要求他们留出一定比例给粉丝。一开始可能不值钱，但随着种子粉丝与小艺人的共同努力，随着粉丝规模的不断扩大，Token的价值就会越来越多。

这对粉丝来说意味着什么呢？我们都知道TFBoys能够火起来，他们的粉丝起到了至关重要的作用。

但这些粉丝并没有通过TFBoys的走红而获得任何收益，反而迎来更大负担，比如原来TFBoys一场演唱会门票只需500块，可能现在因为火了变成5000块了，粉丝不但没收益，想继续追星还得付出更多。

当然我知道有粉丝团其实会在未取得TFBoys允许下，就生产带有后者肖像的画册书包之类的去卖，但这是违法的。

所以从这个层面来说，我觉得我们不光可以改变粉丝与艺人的生产关系，更重要的就是把现在非法的东西变成合法。事实上粉丝们卖周边这类行为可以将艺人生态链拉长，市场自然而然就涨起来了。

从情怀角度来说，我们相当于将Token变成了爱的载体，同时既让小艺人得到更多粉丝支持从而更红，也让粉丝赚到了钱。粉丝的情感溢价对整个生态会是一个天然的支撑。

张斗：我跟你讲，如果仔细去想小艺人+Token的模式，后面可能会有800个坑等着，但我相信总有办法能够解决。

如果艺人还很小，别人折腾他没什么意思，达到一定体量后，比如他的Token盘子已经到10亿人民币以上了，想砸盘也不是那么容易的了，而且千万不要低估了粉丝们对偶像的护盘决心和行动力。

总结来说，我们平台首先会解决粉丝与偶像之间的生产关系，其次解决他们之间的利益分配机制，就是偶像可以更好地回馈粉丝；再次就是能够让娱乐产业变的更加健康有序。

中国的娱乐产业需要健康有序的发展，如果他的粉丝都拥有了Token，违约成本就高了很多。所以粉丝们是可以“绑定”偶像的。

李宇春是第一个被粉丝催生的TVStar，TFboys是第一个互联网粉丝养成型明星组合，那我们认为下一个养成型巨星将基于区块链产生。

我们会在韩国扶持一个小艺人男团组合叫FBI， First Blockchain Idol，意思是第一个基于区块链的偶像，以此作为DEMO，把我们设想的Token生态这条路完全走通。我们也会去跟线下的合作伙伴谈合作，让他们也接受艺人的Token。

我们就是想重构娱乐这个生态，从零开始把这个生态滚起来。

张斗：通过海外平台自己的Token来转换交易。

张斗：首先必须得是一个艺人，我们会有审查委员会来决定他能不能出道。我们是希望小艺人都能在我们平台出道的，所以也会跟一些艺人培训机构合作。

其实韩国每年都会有100多组艺人出来，到年底可能只剩4组，绝大部分都销声匿迹了，因为没钱。现在，这100多组艺人可以通过Token获得发展资金。

所以从产业角度来讲，首先发Token解决了小艺人募资的问题，而这在以前的韩国日本是不可想象的。其次，从小艺人角度来讲，除了可以筹到钱，他们的粉丝会自发主动做传播给偶像助力。

张斗：这个我们看市场需求，但我们希望到今年年底之前能够把亚洲市场先占领起来，主要是日韩、泰国、中国。

张斗：未来发Token这件事竞争的惨烈程度将远远大于现在。

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