近日，著名歌手韩磊做客《非常道》。节目中，韩磊与主持人何东把酒话人生，感受“醉”的不同境界。

韩磊：红过“三巡” 我内心不敢再“膨胀”

何东：人说酒过三巡，你是红了三巡。那你告诉我，这三巡的热闹在你的感觉之中，有什么细微的不同？

韩磊：兴奋程度在减弱，这是实话。过去还有一点点膨胀，现在不敢了。

何东：你膨胀吗？

韩磊：膨胀，内心（膨胀）。

何东：就这么一点儿区别？

韩磊：这个区别大了（笑），这个区别可真大。

何东：跟韩磊说话得特小心，他不愣顶吧，但是他笑里藏刀，绵里藏针的。

韩磊：（笑）。

何东：唐代的时候，你们老家蒙古往西敦煌有一个进士写了一个《茶酒论》，其中写酒和茶打架，各说各的好，你是茶酒双全。我就想问你一个事儿，你分别喝它的时候，这个酒和茶在你身体里是一种什么关系？是敌人还是朋友？

韩磊：都醉过，喝茶醉过。

何东：茶醉了以后跟酒醉有什么不一样，你告诉我。

韩磊：茶醉了，人在虚脱的状态是有一些担心的，酒醉的时候还能找到点快乐（笑），第一次醉茶的时候很可怕的，浑身冷，发抖，坐在那儿，不知道为什么，哎呦，怎么了？突然间是不是离死不远了？有这个想法。

何东：那我今天就想问你，一般你唱歌的时候是不是都属于醉里挑灯看剑？

韩磊：这个话问得好，如果要是特别清醒地，极其清醒，甚至于说很理智、冷静到一定程度，我们的作品已经成为结果，如果那么要求的话，恐怕很难成事儿，很难。那么，如果说你是喝到一个半梦半醒很难把握，大醉的一个状态恐怕就不能自己，那样也很难。酒醉的时候可能心是明的，你酒没有完全醉，真是恰到好处，真是非常好地能够在那个过程有一个把握，有一个艺术的这种灵感出现的时候，醉梦是讲不太清楚的，一定是讲不清楚，如果能讲清楚了，可能那个艺术效果就完全变化了。

何东：你现在就没醒。据我知道，从《爱情飞蛾》之后，你现在才要出第二张专辑。

韩磊：准确地讲。

何东：是吧？其他都是盗版的？

韩磊：几乎是。因为电视剧不一样，俩概念，真正自己制作的一张、纯自己主导的一张音乐专辑就是那一张，现在目前还是唯一一张。我特欣慰地是，尽管那张专辑发行得不是特火爆，那么越来越多的人喜欢那张专辑里的歌。

何东：什么叫越来越喜欢，一直就喜欢！

韩磊：是嘛！因为那时候我做完那张专辑，我就跟好多人说，可能我都不想唱歌，我也不想听音乐，但是我要告诉你们，至少五年之内我不会出专辑，这一恍就八年过去了，也没出。

何东：都抗了一个日本了，你还没出！

韩磊：没出，没感觉，不知道为什么，也就没出，各种机会都没有集中在一起“说一定要出了”，没有，作品也是没有够。

何东：你作品还没够，你骂人呢吧？

韩磊：影视剧和自己真正想追求的不一样。

韩磊：就为一个好听，这么简单，其实是最不容易的，我只想告诉大家，所以，我跟他们说过，好歌标准是什么呢？好听，耐听，不悔，多年以后不能后悔，“怎么多少年前这歌我喜欢、我能喜欢这样的歌？”这样的事情经常发生，我的周围。

韩磊：曾罢录《等待》 直呼“唱死算了”

何东：你刚才说写歌，你还有一个毛病，你唱歌得等，状态对，一根烟；状态不对，就得等。那么，怎么就叫“状态不对”？你又在等什么？

韩磊：所谓的灵感，最佳的一个状态，这个你一定自己要知道它来没来，准确地知道，而且你一定要很妙地把它把握，而且要极强地控制力，把它控制好。它叫极好，它肯定是好东西。

何东：过犹不及，哪儿都不对。就像《向天再借五百年》，我觉得当时上帝给你发一个短消息，就一个字“还”。

韩磊：“还”！（笑）

韩磊：因为那几年，我也不是太想演出，参加活动就更是少之又少；录音呢，也觉得自己一直在重复；完了，喜欢收藏一些东西，总是在买假的。

何东：对着黑屋，泪流满面。

韩磊：总想谈恋爱，总是谈不明白，谈不到点儿上（笑）。但是自己也没有那么灰色，我就跟宏光说，我说这是一段时间，我说你相信我，我的预感告诉我会有东西来。我说咱俩现在就是个耍，就是个玩儿，你就别想那么多，我们每天的任务没有，但是一定要告诉自己“玩”，要很认真、很投入地去玩，玩什么呢？聊天啊，喝酒啊，喝酒的时候多。继续地，不间断地买一些再不会想看的东西！（大笑）所以，你刚才说得对，等，你得知道它什么时候来，有预感，一旦来了，你一定要把握好。

何东：这叫“等待委托”，不等不行啊，不等它不给你发短信啊！

韩磊：所以，这歌一来，他给我打的电话，他说你得回来，这事儿挺大。我说多大事儿啊？我正在大连演出呢，晚上还有事儿。我说这怎么突然间的？他说甭管了，就是今天。我说好吧，我就把事儿给推了，回来。进了棚，“你听听！”我说，“好，你放放。”放，音乐一起，听完一遍，我说我清楚了，我知道了，好！因为我知道能大成的作品出现了。我当时就是这个心态，到现在我也说，一个字不多，一个字不少，能大成的作品出现了，大成。但是我又累，状态不是极佳，能够让我完成作品的就是那么一个状态，一个感觉，没来，我说等。“那行，等着你！”三个小时过后，慌了，我说你得听我的，你要相信我，我们继续是一个字“等”。十二点过了，更慌了，全体慌，“诶，没听说过，就这么等？”我说是的。“一点谱没有。”我说我有谱，我说你们要相信我，一定要等，或者你们离开，我在这儿，我说我还不能离开这儿，我怕跑了那感觉，那点儿仙气儿别没了我受了影响，我说我就在这儿。

何东：这儿要跟老天爷没关系就不对了！

韩磊：要相信我，你就等。现在我要了第一瓶酒，我说你去买酒去吧，白酒我怕喝一会儿睡着了，那就不是等了，那是睡了，我说来一瓶红酒。就喝，喝到两点多，全疯了，开始骂了，“这他妈没见过这么没谱的！”夜里两点了，凌晨，一瓶酒喝完了，“这喝完了吧，应该有感觉了吧，可以开始了吗？”我说欠点儿，然后宏光也有点没谱了，“你丫有谱没？”我说我有谱，我说你应该相信我，他们无所谓， “都一瓶喝完了，一会儿你怎么弄啊？”我说还欠点儿，再买一点儿，又一瓶，喝到快完的时候，天快亮了，已经亮了其实，十几个小时过去了。人家都要走了，我说可以走，但是我唯一一个要求，我一定要录一次，你们爱用谁用谁，也没关系。一听这话，“再等会儿吧！”喝到剩这么多的时候，停，我说：“共进声吧，录音室。”我说，“快，赶紧！你进来，你给我按Play，你走人，录音棚里一个人不要有，就我一个人。”他出去，我一遍，然后我就出去叫他。 “怎么的？”我说补一个字，倒过去，补完那个字，我说OK了。一出去，我说：“全起，全起，全起！都赶紧起，赶紧赶紧赶紧过来！”我说你们去喝庆功酒，可以大醉，我说我累了，我要回去睡觉，那个时候天大亮。结果他们回去以后听完，没有没醉的，全大醉。就是《向天再借五百年》，就是这么诞生的，这么一个录制过程。你要不坚持怎么办呀？人有的时候是要坚持的。

何东：我听着韩磊当时这个事儿跟老天有关系，如果从人力上，你15个小时，体力也不行了，它一定是下来了。

韩磊：是的，所以为什么要喝点酒呢。《等待》，还有事儿呢，《等待》。《等待》，我是不录了，我状态不好，我觉得有点气短，可能那个阶段也是身体状态特别不好，老睡不好，我的大姐、你的嫂子还急催，说：“赶紧的，要不然人都弄完，你还弄不弄了？”这叫什么呀，这还找感觉呢，全搅和了，那就去吧，去一唱不对，走吧，我说我不管了，要不行就，反正今天录不了，我打车就回去了，走了半道，跟自己较劲，怎么了这是？让人家失望也不合适，心里过意不去，后来说拼了吧，唱死就唱死吧，回！回去了。也是一遍，上气不接下气的感觉，累！神给的力量吧，唱完了以后，也不想听，很长时间以后再听第二次。我很多好的东西是在极其痛苦的状态下情况下产生的。

韩磊：女粉丝多爱听《五百年》 欲唱“女汉子之歌”

韩磊：你的问题很有意思，不过这个采访应该是我们不需要大菜，一碟咸菜，一壶烧酒，聊聊，面对着这些灯，有可能播出，这个氛围，这个话题，这种思维，短时间或者瞬间的一种变化，大家能通过我们这样一个所谓的气场，这里面能够感悟到、感受到，那就有意思了，那么这个酒就不是我俩喝的，我有多少的歌迷，老老少少在一起，这就是一个顶级才华，很有意思的一个过程。呵，呵呵呵，您瞧瞧，您瞧瞧，这事儿大了，这家伙！我的酒吗？（笑）老兄，敬你一杯，祝老人家心情好，快乐！

何东：我看了半天《我是歌手》，比你岁数小的那些脸上，一脸社会沧桑，就你像个孩子。八首歌、十首歌都敢开演唱会现在，这个世道有点乱。《东方时空》原来有一句口号叫“浓缩人生精华”，王朔对它有一个翻译叫“等着死不如作着死”。所以，韩磊说其实现在观众要求也高了，如果我火了，我就去参加各种活动，去挣好多钱，那以后呢？你的朋友酒友那日森评价你：“首先是倔强，然后是细腻。”我在家琢磨，他把世界上最拧巴的两个个性全搁一个人身上了，那么就是你活着会不会和你选歌一样也很纠结？这俩最不能搁一块了。

韩磊：其实都是一样的，其实是一样的。

何东：你自己说：“三十岁和四十岁不同，三十岁、二十岁觉得无论不能取，四十岁知道要放下了。”汉语有句成语叫“难以取舍”，我想了半天韩磊，人这一生没有过取，只有舍啊，是吧？佛家说一旦真舍则已得，是这个意思吧？

韩磊：所以，才有放下，随缘，随缘是境界，也是态度；放下，有几个能放下的？怎么能够让他放下？你得想开，想明白，明白了就放下了，执着、较劲、左右纠结，放不下，较着劲，争斗，夺取，累得跟三孙子似的。

何东：等死不如作死。

韩磊：活得没着没落儿的！所以，你这又是境界，想开，明白人，放下，随缘，看似如何，其实不是。

何东：你看胡玫、韩磊现在多忙，何东光着膀子，坐一盘腿做一个礼拜采访提纲，弄根黄瓜一吃，美！

韩磊：是，你这就是一种境界。

何东：我跟你说，当初《超级女声》，后来的《好声音》，我看的现场热闹都比《我是歌手》厉害。过两年想想，谁唱的？那人长什么样？这事儿坏了，我发现你和张宏光两个就是那个，没痕迹，我觉得社会的下意识还是要有实力。我去看我妈，骑着我那个假哈雷，“走四方，……”爽！至少缓解一下吧，到医院上电梯，能多少年以后还哼哼的东西一定是好东西。

韩磊：《走四方》到现在我还在唱，演出，几乎每一场都会唱。

何东：《五百年》也得唱啊！

韩磊：少了，《五百年》还真少，但是期待的人多，而且发现现在喜欢《五百年》的女孩多。

何东：本来就是。

韩磊：哎呀，我说都是女孩子！“我最喜欢、最喜欢的一首歌！”我说：“《等待》什么的呢？”“《五百年》，《向天再借五百年》！”女孩子，现在有一个新词“女汉子”，爷们少了，女汉子多了。

何东：对！

韩磊：现象，现象。

何东：男的少了，肯定女的要听，从歌里找呗。

韩磊：我看这歌也快出来了，女汉子，是不是得我唱？（大笑）

韩磊：我想尽一切办法保护音乐的纯真

韩磊：你没事儿吧？

何东：我没事儿。

韩磊：跟我喝酒很难醉的，你相信我，你信不？

何东：喝一会儿就醉了。眼前这个世道比九十年代末更为情绪，更会看所有的脸都一样，周边的这种干扰更多，你现在怎么保持自己的判断？

韩磊：你要有选择嘛，为什么要选？你要知道你选择是什么，男人也一样，得有这个坚持，你坚持什么呢？你最爱的是什么呢？你最希望的是什么，你最希望得到的是什么？你能够拥有什么呢，你真正拥有什么呀？这你得知道。

何东：韩磊，你这么好的心理节奏是天生的吗？一直是这样？

韩磊：很多人问我这个问题，很多人问，挺不容易的。所以，我朋友多嘛，这也是一个让我特别辛苦、疲惫的一件事情，我说一个男人没朋友，寂寞死了，朋友多了会累死。最后，我还是选择累死。作曲家张宏光，那也是我的老大哥，我们俩私交也很好，就因为这个《汉武大帝》里面所有音乐和歌曲怎么样能够至少让我们不后悔做这件事情，让我们有回味，让我们觉得是做了一件事情，让我们去认为这几首歌未来是能够撑起作品的？我们是喝了很多酒的，一夜一夜地在那探讨，说着说着歌，就说到人生，说你的人生，说我的人生，说我的童年，说他的童年，哎呀呀呀……那故事就多了。一段时间之后，实在话也说尽，俩人也再找不出什么话题了，酒再喝下去也无聊了，那干什么呢？写歌吧。所以我对这件事是极其认真地，我们又再一次地挖空了自己，不是说你给我个事儿，我把这活儿干完就完事儿，我也不给你丢人，我也没丢自己的人，不不不，不是那么回事儿，好像是要想极力地、很努力地、很认真地，带着一种爱去做一件事儿，好好去完成一件事儿，就这个过程，挺美好的。所以，你看十年过去了，一般歌已经倒两回了，这又来了，你知道《等待》和《最后的倾诉》、《千百年后》刚红，我这是很自豪地说，好像刚开始，这就有点意思了吧。张宏光我们那天聊到这儿，宏光由衷地说，他不是那么太善言辞，“能留下的就是好东西，总是让人回味的是好东西。甭管是哪年的歌，只要让人听，热血沸腾，就是好东西。”

何东：挥之不去。

韩磊：纯粹，纯真吧，应该这样，就你刚才的那个问题，如果没这个，音乐是什么我就不知道了。我想尽一切办法，保护好这份纯、这份真。

何东：保护韩村长或韩乡长。

韩磊：哈哈，副的！

韩磊：醉酒录歌惹谷建芬发火 渐入佳境获和解

何东：韩磊13岁从你舅舅的报纸那夹缝广告，混在我们北京。

韩磊：夹缝广告！（笑）这份报纸，真是我得问问，问一下我二舅看还留没留它，这可是太有意思了。

何东：然后人家后来问你，你来北京，混在北京的时候，什么都要吃，月亮饼子月亮肉，我在家里的人生也太简单了这享受。

韩磊：对，我后来也会做了，觉得特好吃。

何东：好吃！

韩磊：来，为月亮肉喝一杯吧，美好的记忆！

何东：可是韩磊说过，一辈子忘不了23岁，1991年第一次以歌手身份参加的演出，在哪儿唱的？

韩磊：北京首都体育馆，两万人。

何东：首体。

韩磊：哎呀，想起来……

韩磊：那是一个梦，到现在都是一个梦，我真的没有想到，怎么两万人就，我也是一个小年轻人，我唱观众和我一起和，哎呀，那个心情！我就下了后台半天平静不了啊，浑身就像是茶醉了一样还在哆嗦，浑身发冷，不是热血沸腾（笑）。就那一天，我第一次认识了谷建芬老师，那天我俩合作，我们娘俩，我说：“哎呦，您还记得吗？您到后台来找我？”一恍，1991年，2012年我俩才合作。

何东：然后你肯定是把她气着了，她给你留下的字是：“把酒扔掉”，然后再找你认错。

韩磊：完了以后还发火了，几次发火。

何东：肯定是两次醉态而来。

韩磊：一唱完回来不说话了，越录越进入佳境。老人家78了，今年80了吧。

何东：但是她后来认错了，“韩磊无酒唱什么歌啊？”我想你，想你想得辛弃疾，醉里挑灯看剑，也是说蒙古的事儿。

韩磊：对。你是很细致的一个人，极其细致，细腻。

何东：所以特别怕写韩磊的博客。我有点罗嗦，我哥就说，“你文章百般都好，就是有点细腻。”我哥这笔可是简洁。

韩磊：他缺的你有，你有的他缺。真是，我也接触过他。

何东：我六岁的时候没有电视机，有一个熊猫收音机，我爸说孩子有病，我从小对音乐感兴趣，我抱着的时候就说“别电着你！”当时是我怎么对内蒙抽风了呢，有一个老歌唱家叫臧玉琰，他唱牧歌，这么简单：“蓝蓝的天上……”我说这人肯定去过蒙古。人知道自己小，会听风，所以你的歌都很大，而且里头有风，有什么风呢？天苍苍，野茫茫，风吹草动见牛羊。草原有一个很大的特点——融。”我问你，在你心里，这个“融”字怎么解？

韩磊：有这颗心的人不少。

何东：说说的也多。

韩磊：只是说说的也不少。就像人说了。

韩磊：融，我融就是我为了要强大。都不对，我认为今天咱俩聊到这儿了，如果要是放在我歌里这样的境界的话，按刚才说的“舍是为了得”、“融是为了强大”，我的歌一定会变味儿。像你刚才很痛苦的一件事，“我举着刀不知道砍谁”，这是极其痛苦的。

何东：这种采访最难受了。

韩磊：极其痛苦。跟我喝酒，你很难醉，这是极其让你自己都不敢相信的一个事实。再美好的情绪，你得有去处；再美好的酒，给一个完全就不想喝这一口的人，那是什么结果？深入浅出的时候，融，如果你够大，融，你要有这个想法是融的话，如果你够大，它太小了。

韩磊：我敬您酒，我是由衷的。

何东：所以你融。

韩磊：我用我的小身板融点儿高度，我的老师说你不能老醉、你不能老难受啊，你没难受过，你的美在哪里？你的痛在哪里，你的苦在哪里？我都不知道。我来用自己试验，喝酒谁都敢，但是喝酒之后谁都能承受吗？嗯……难了，很难很难，很难很难！

何东：我注意你几次《我是歌手》的时候，跟过去完全不一样，但是你又把这通到歌里面了，融后面一定是通。还有一个东西，经过这几番变化，伤和醉一直在。

韩磊：这就是纠结，能够真正理解伤、醉，那就活明白了。什么叫困难，什么叫超越自我，什么叫战胜困难？就是那一根稻草我得抓住，抓不住我今天死也得抓，就像我死了，我也得坚持，成就了，不然的话，这几首歌是不存在的，绝对不存在。

何东：你唱歌唱到我们家来了。

韩磊：是吧，所以，很简单的一个问题，一生解决不了。

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