■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
尽最大的努力将戏提高1分
谭飞:欢迎朱泳腾，我看了一些资料，你现在拍了50多部电视剧？
朱泳腾:可能都不止。
谭飞:对从电视剧的角度上算是非常高产了。
朱泳腾:对。
谭飞:那么多戏演下来，你觉得最大的收获是什么？
朱泳腾:在有些戏的整个制作和包括前期剧本没有那么完善的情况下，但接了之后每一部戏它都会给你不同的历练。你会发现，你尽量把它提高1分，我不是说提高10分，可能我只是把它从59分提高到60分。这个就是我的成长，我从来不敢讲我们把一个不及格的戏拉到一个精品，这是不可能的事情。但是演员能做到的就是配合导演、配合整个制作，能够尽量把一部戏在它原基础上能提高多少就提高多少，这个过程中不光是对你专业的尊重，也是对自己的提升和历练，这是50多部戏给我的巨大成长。
谭飞:但是泳腾的成长我们还是看得到，比如从《格格要出嫁》里的顺治到现在《我的小姨》里面那种复杂感，原来可能更多是青春面孔，那时候是一个小生，现在慢慢往戏骨方面走了，如果是自己来选目前为止的表演生涯，你最喜欢的三部戏是什么？
朱泳腾:一般演员如果说最喜欢的肯定是下一部，如果你一定要我去选，《我的小姨》是我相对觉得不错的一部，因为我不会唱京剧，所以在这部戏里专门学了一点，在整个人物的前期的体验，都是跟着大家去剧团看他们怎么排练，采访一下他们的生平。那部剧最后出来的效果我也相对比较满意。
谭飞:讲讲《四大名捕》，当时演大师兄“无情”，可能很多人认识你也是从那个开始，当时是怎么一个机会接到这部戏？
朱泳腾:那个还真得感谢现在的一个名导，叫刘海波，就是沈严、刘海波，他们俩一直搭档，近期海波导演拍了那个《我的前半生》。他是我师哥，那时候好像我刚毕业没一两年，海波导演在做副导演，那时候就打了一个电话给我说：“泳腾我们现在要拍一部很好的戏，叫《四大名捕会京师》，之前已经有过一部了一，这是二，然后阵容也是相当的强大”。那时候你看“追命”是钟汉良，“铁手”是韩国的车仁表，还有蒋毅，然后说特别希望我来演个角色。正是因为他的推荐，我非常有幸得到这个，也是我特别喜欢的一本武侠小说，演这个“无情”，是这四个角色里面我看小说时最喜欢的，因为他坐在轮椅上，看似无情，却是有情。我特别高兴，也是特别感谢他给了我这个角色。
谭飞:我看后来在你的生涯中确实演过不少硬汉，也演过不少反派。
朱泳腾:对。
二
反派角色要将自己心里的恶无限放大
谭飞:因为我对你的认知觉得你是个很认真和老实的人，演反派，真没想到，而且你还演了特别多的反派，你怎么去看待这种，会不会标签化？
朱泳腾:不会，就像你说的，我演了很多正派，很多硬汉。我实事求是，我从学校毕业，我觉得我的气质和我的整个天赋，比起很多同学来，差很多。我作为演员的基本素质并不好，我觉得。
谭飞:20年前你肯定还是不会说出这种话。
朱泳腾:其实在我们那番谈话，估计一两年之后，我就特别清醒的认识了一些东西，因为当你越不行的时候，我觉得某些东西你就越要去尝试，去突破。比方以前我其实不太会讲话，也不知道怎么去表达，我就尽量会去接一些，逢年过节会找演员去串个什么某个厂的主持之类的，给很少的钱你去弄一下。我会刻意去接一下这个，让自己锻炼一下表达能力，希望能够历练自己。
谭飞:就是把自己做强一点。
朱泳腾:对，包括反派，其实反派在戏剧冲突里非常有的演的。为什么孙红雷的反派是大家刻骨铭心的？就是他有很多空间给你，就看你会不会演了，你怎么把一个反派演得让人咬牙切齿，同时又要有相对的同情和无奈。
谭飞:还得有一些复杂性。
朱泳腾:你不能是一个脸谱化的，所以反派我觉得对演技的考验是更多的，因为他的层次有时候比一个剧的男一号多。
谭飞:反派其实很难演，演好不容易。
朱泳腾:演好不容易，但是演好真的很过瘾，所以有几年，我集中在演反派。
谭飞:我跟刘奕君谈过一次，他也演过不少反派，也像你说的，他觉得演反派很过瘾，就是演完反派很难从里面脱身，有一段时间都觉得有点抑郁，就是向人性的某一阴暗面去了解的时候，对演员这种可塑性会有一定成长。
朱泳腾:因为你要无限地去挖掘自己心中的阴暗面，每一个角色都有种子，今天我跟你聊天的时候是我朱泳腾的那个善的种子，那个阴暗的种子可能是一点点，但是在演的时候就很无奈，你要把那个种子无限地去放大，放大之后你还要及时拉回来，你拉不回来你就糟糕了，对吧？就像刘奕君这样，很长时间出不来。
谭飞:但其实你是在上戏的一个明星班毕业的，群星云集，王景春柏林影帝，陆毅也是最早一批。
朱泳腾:小陆是全民偶像。
谭飞:还有很像田海蓉这些。
朱泳腾:对，罗海琼、薛佳凝，都不错。
三
有多少人拍戏不赚钱
谭飞:都是非常有名的。所以你刚才分析的很准确，因为按你原来的经历，你是一个顺顺当当考上大学的，你其实没有多少成熟度。
朱泳腾:我是个应届毕业生。
谭飞:但是你像王景春这些原来都当过焊工，人家生活经验是很丰富的，陆毅，那当然陆毅他是外形确实好，机会也好。所以你开始可能确实还是比较吃亏，从现在来看，包括王景春成就也挺高，陆毅还在拍很多戏，你怎么看同学们的成长？
朱泳腾:第一同学的成长跟他们的努力，是分不开的。你看景春他那么多年了，他一点都不浮躁，别人都在拍电视剧挣钱，他在拍什么？他拍了很多很多的艺术电影，都不挣钱，非常低的钱，但是他一直在坚持，他从毕业开始，你去数他的电视剧可能是寥寥无几的，但是他为什么那么多艺术电影？当年我都不理解，我说你怎么不多拍点电视剧，你这么养家糊口行不行？这生活压力其实是很大的，大家可能光看着演员很光鲜的一面，其实真的是有很多演员他们就是挣扎在生存线上，这个不夸张的，尤其我们那一代刚开始的一些演员，真的是挣扎，很痛苦。那时候我去过他们家，他跟一个我们班的另外一个同学合租，房子破破烂烂。那时候我记得好像他刚拍完小帅导演的戏。
谭飞:比较早的一个戏。
朱泳腾:比较早的一个戏，我忘记名字了。但我看他好像就一直在拍类似的艺术电影，包括拍刁亦男导演的《白日焰火》，都是这样的角色。包括他还得过东京影帝，好多人不知道，他知道不是来做明星的，也不是来赚钱的，是有自己追求的，我就是要做一个艺术家，我要对艺术有追求，我要拍我自己喜欢的东西。这个我跟很多圈里的，包括坚持拍艺术电影的演员也聊过，你们那么清贫，为什么？他不，他说我乐在其中，我的精神是极其富足的，就是生活稍微差一点，他们根本不觉得是什么事情，后来我讲，我跟你们一比，我真的是非常的渺小。今天我突然之间明白了他们，因为这个是需要时间的，之前我想你这个只不过是得不到葡萄说葡萄酸，你拍不到电视剧挣不到钱你这么说，今天我完完全全理解，这个真的是一种境界，达到了这种境界，天下没有难事，也没有东西可以击败你。就是你有信仰，你有对艺术的一个执着度，这也是我们现在尤其这几年大家为什么会被资本驱动？其实走了一点弯路，看似很繁荣。他们的这种对艺术的，我真的是觉得要向他们学习。
谭飞:那么都在说中生代演员，可能女演员这个反应更明显，你作为男演员你觉得有没有受到影响？是不是反而更好？因为我刚才听你讲，反而现在这种洗牌之后，好多好戏来了，他要找那种表演好的。
朱泳腾:对，最近这一段我觉得很明显，大家找角色和要求演员的时候，终于提得少了，所谓你的点击，你的流量。开始我都不太懂，后来我才知道这是一个所谓的数据。然后现在注重的是你演得好不好，你能不能适合这个角色，慢慢这些词又回归了，不能说是进步，它回归了。终于原来在学校学的一些东西、导演、制片人、电视台对演员的要求它回归了。当中这三年，三到四年可能它有一些偏差，或者说注重的点太过单一。流量、点击，什么带货，太多跟表演没关系的东西。我觉得不晚，没几年，那些学费交的也是值得，每一个行业都会有这样的阶段。
四
得到的都是命运的眷顾
谭飞:你现在在演一个话剧，简单介绍一下。
朱泳腾:现在演金宇澄先生的，茅盾文学奖作品《繁花》。这本小说也是命运的眷顾。
谭飞:王家卫也买了它。
朱泳腾:对，王家卫买了，电视剧好像也要拍，是一个非常偶然的机会，他们剧组找到我，我并不知道这部戏。它是需要说上海话的，因为我是上海人，很多人不知道。
谭飞:是，你的形象有点像北方人。
朱泳腾:他们现在要演第二轮的时候，急需会说上海话的演员，就我现在这个角色。经过一个师妹的推荐，导演和制作组找到了我。我们经过15分钟的聊天，回去把《繁花》大致看了一下，我就觉得这一本小说是可以载入中国史册的一本小说，写得非常非常好。它有别于一般话剧的矛盾冲突，它是非常的意识流，但是它每一场其实都是会慢慢地沁入你的心扉，直到看最后一场。所有的观众，包括演员，你可能出了剧场要花半个小时到一个小时来平复自己的心情。所以它是这样一个激动人心的尝试的机会。我说我这一辈子可能只有这样一次机会，可以用上海话演戏，所以我说真的是特别好的一份礼物，让我可以在舞台上用自己的乡音，诠释那么伟大的一部作品。
谭飞:好的，希望泳腾继续演下去，一直演下去。
朱泳腾:感谢感谢。
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【脱口秀】
【毒叔对谈】
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《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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