——新单曲的主打曲「ピースサイン」是电视动画「我的英雄学院」新一季（第二季）的片头曲。放送当天即广受热评，这首曲子的创作过程是怎样的呢?

这首曲子有一首demo，大概是去年春天的时候所作的。之后 「我的英雄学院」的制作方向我提出了制作片头曲的委托。我以前就很喜欢这部漫画，很乐意地接下了这个工作，那首demo又刚好非常合适。

——对「我的英雄学院」这部作品持什么印象?

给我的印象是很好地继承了「周刊少年JUMP」文脉的时代的作品。是少年们的成长物语，加上友情、战斗等的要素。小时候我很喜欢这样的漫画的。我们这一代的话，是「火影忍者 」「死神」「海贼王」等等这些作品，我现在也有在看。小学生的时候曾经梦想当漫画家，有这个契机还是因为看了「火影忍者」。这样说来，我喜欢漫画和动画比音乐来的还要早。

——有经常听动画音乐吗?

有啊。比方说「数码兽大冒险」，在我们这一代看来是不朽的经典作品。和现在25、26岁的人聊天，可以说肯定会提到「你看过这部作品吧」，是这种程度的存在，那一首最初的片头曲，和田光司的「Butter-Fly」真的是名曲。现在听这首曲子也还能浮现出「数码兽大冒险」里的各种各样的场景，当时看电视时的那些感受、想法也能回忆起来。这次担当「我的英雄学院」的片头曲时，我也很想要创作出跟「Butter-Fly」一样有力量的作品来。

——也就是说，你希望把自己在「Butter-Fly」里感受到的力量也传达给看小英雄的人们。

是的。「Butter-Fly」是正统摇滚，非常有感染力。在我心目中，说到动画音乐就是「Butter-Fly」了，创作小英雄的主题歌从某种程度上来说也是想要继承这首曲子的精神。应该说，我是完全摆脱不了这首曲子的影响了。不是说人生的方向都是儿时的经历所决定的吗，实际上，不论小时候喜欢什么，讨厌什么，那些事物都会一直影响着你的人生。我与「Butter-Fly」结下深深的缘分，作为一个音乐人，自然是离不开这首曲子了。这样说并不消极，其意义是非常积极的。

——在「我的英雄学院」的官网上你留下的评论,「小时候的自己是怎么样的呢？从创作『ピースサイン』开始就一直在想这个问题」，是这个意思呢。

「ピースサイン」是靠和小时候的自己对话创作而成的。 26岁的自己向小时候开心地看着动画的自己提问：「我写了一首这样的曲子，觉得怎么样？」边想着「小学生的我会怎么回答呢？」边进行创作。他可能会说：「26岁的你可能会喜欢，但是12岁的我可不喜欢。」(笑)虽然说现在的我和小学生的我，本质上都只是我的个人立场，但是我觉得当今的孩子们还是有很多人想法和我共通。时代会变化，社会会变化，但是孩子们心目中会有某些普遍存在的东西，那么「ピースサイン」这首曲子也就能传达给现在的孩子们了。动画开播后，很荣幸的是这首曲子评价很不错。所以到现在我也能认为自己所考虑的、所做的事是正确的了。

——第二首曲子「Neighbourhood」是原声乐器演奏而成的摇滚乐曲。由这样一句歌词开始:「近来做了可怕的梦，是儿时的风景」，这首曲子也是以童年时代的记忆为灵感吗？

是的。这首曲子从与「ピースサイン」不同的另一个角度切入，去和儿时的自己对话。如果说「ピースサイン」是和喜欢漫画、动画的自己对话,那么「Neighbourhood」就是和更为扎根到生活中的自己对话。回忆总是甜美的，因为人们总是会想办法把箇中苦涩忘掉。这首曲子恰恰相反，把过去的苦涩，生活的变卦，压抑着的感情提炼出来，和现在的自己进行着对比来讲述。

——和过去的自己对峙啊，创作工作应该很辛苦吧？

嗯……音乐有各种各样的创作方法，但是我一直都是这样创作的。不局限于这首曲子，所有乐曲我都是在跟过去的自己，抑或内心的自己进行对话的过程中创作的，从问「自己究竟是什么人？」开始。当然会有感到辛苦的时候，有时候甚至会想干脆不做了，但是正是靠这样去创作，才能把想说的传达给和我有着同样想法的人。

——即表达的核心是“自己”吧。

也许是这样吧。我一直都是唱着自己的事情，将自己所经历的、所听闻的事情用音乐表达出来而已，中间经历某些过程，这些音乐才变得能为他人带来什么。毕竟要是明确地在说「我这是为了你才说这些话的」，不觉得很可疑吗。

——确实是。老师倒是经常说「我这是为你着想才说这些话的」。

我觉得「为你着想」这句话，也包含了人们想要按自己想法办事的意思在里面。为了自己在做一件事，为了对方在做一件事，可以说是互为表里，很难明确区分，但是对于音乐而言，「表达自我」大概是最诚实的一种做法。

——然后说到第3首收录的曲子「ゆめくいしょうじょ」。这首是2010年以ハチ名义发表的Vocaloid曲「沙上の梦喰い少女」 的本家翻唱呢。

翻唱Vocaloid曲这种事情在Live里也做过,但是却没有作为录音版本发表过。理由的话，各种各样，首先是完全没觉得有必要把给Vocaloid作的曲子拿来给自己唱。可能是总是觉得这不是专门写给自己的那样吧。其实还有一个原因是，我老是被请求翻唱Vocaloid曲子，就有种特别不想服从这种需求的叛逆情绪。

——那为什么在这次又唱了Vocaloid曲呢？

最近这一阵子，以ハチ名义所写的Vocaloid曲正在从好的意义上而言成为过去。之前在Twitter上上传了一张拍了这首曲子的歌词文本的照片，想要暗示一下(要翻唱这首曲子)，结果提问「 是新曲吗？」的人特别多。这么多人不知道这首曲子，对我而言其实特别高兴。对我来说，这首曲子已经是过去式了，大多数人连它的存在都不知道。我觉得如果要自己唱，对曲子进行再构造，现在是最合适不过的时机了。

——在实际唱着这首曲子的时候，有什么感触吗?

首先，这首曲子和当时发表的完全不一样了。原曲会更有速度感，但这次「ゆめくいしょうじょ」的BPM下降了不少。因为我觉得现在给自己唱的话，这首曲子就应该改成这样，并且唱的时候也完全没有违和感。但要是打个比方说1年前来翻唱的话，很有可能根本没有好的想法，或者是编曲和唱法上的味道也很可能会不一样。所以这也可以说明，果然现在这个时机是正合适的。

——「ゆめくいしょうじょ」的声线特别地鲜明透亮，光是声音里面包含的信息量都非常丰富。随着经验的积累，我觉得米津桑越来越注重对曲子侧重点的把握呢。

是的。以前我是真的不喜欢自己的声音。一直在思考要怎么样才能进一步靠近理想，试过用周围的声音弥补，也试过其他的试错和摸索。不过，随着作品的增多，在音乐上慢慢感觉有所成长，歌唱的表现力也在提高，就慢慢开始能够接受自己的声线了。这在创作音乐的方式上大概也有体现吧。只是，演唱一直都是最重要的，这一点不会改变。我是那种“创作的是歌”大于“创作的是音乐”的人，一直都是这么认为，才走到现在的。至今为止一次都没有动摇过。

——离开这次的单曲，来说一下受到关注的以ハチ名义发表的初音未来「魔法未来2017」(マジカルミライ 2017) 主题曲「砂の惑星」吧。

距离上一次使用初音未来的曲子已经有7年了，有件事给我的印象非常深刻。那就是感觉到自己和初音未来的声音之间有了一些距离。大概是太过熟悉自己的声音了吧。刚才我说过「不喜欢自己的声音」，但是决定了自己来唱之后就是和自己的声音进行搏斗了。工作的过程中慢慢地变得能接受自己的声音之后，奇妙的是，却觉得Vocaloid的声音没有那么好了。也就是自己和Vocaloid之间产生了距离吧。这次既然要制作「砂の惑星」这首曲子，就要想办法应付这一距离感，为此花费的时间可以说非常多。虽然非常苦恼，但最后算是找到了一个很好的平衡点。

——通过「ゆめくいしょうじょ」「砂の惑星」两首曲子，你重新确认了和Vocaloid的关系了吧。

嗯。是的。因为被委托为初音未来十周年纪念「魔法未来2017」创作主题曲，才有了「砂の惑星」这首曲子。如果没有这件事,大概在这个时期就不会去创作Vocaloid了。音乐正是在这样一些邂逅、契机，各种各样的关联下才诞生的，现在重新认识到了这一点。

——是说不仅要面对自己，和他人、外部的关联也很重要。

是的。大概不论是谁，都是这么想的。因为只有通过进行关联，自己才能存在，孤立无援是不可能生活下去的。所有人都要在社会中，与周围的人们保持能令他们感到愉快的距离而生活。区别仅仅是在于有没有这种自觉性而已。我觉得这是非常正常的行为。

 采访·撰文：森朋之

 翻译：新浪微博@Pyrolism

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编辑整理：Genko

整理：狐狸

校对：画笔