采访邓超是一件非常愉快的
事情。
早年间有人会抱怨邓超过于自我,
现在的合作者们只会觉得他极度热情。
他的才情以及亟需表现的欲望一度令他陷入某种状态,
在那种状态里,
他享受着做一个创作者的瘾。
后来,
他渐渐找到更宽广的表达方式,
开始在意别人的感受,
以及不甘心自己只有一种模样。
他希望能够证明,自己是
可塑的,多面的,真实的,有趣的,
天马行空的,
充满人间烟火的。
在三十多年的人生经验里,
邓超始终在不断地“折腾”着,
拍了一部又一部作品,塑造一个又一个形象,
从天子到地痞,从黑炭包公到白面杀手,
从负心汉到痴情种,从帅炸天到贱到家,
可以说,邓超所塑造的每一个人物,
都是他性格中不同成分的映射,
也是他不断“折腾”和“实验”的成果。
邓超这样形容他当年的选择——
我觉得“有梦想就要去追”这句话蛮好的,而且特别美妙。如果我一直留在在江西南昌,只是按照原来那种毫无“属己感”的选择,可能会留在一个文化系统单位,每年有劳保,按时领工资,就这样平淡地一辈子。这种状态在我们这代人里就是OK的嘛,很安稳的一辈子。
你说我爱折腾,但我觉得这“折腾”的背后有其他的意义,就是“属己感”。我们是个属己感极差的民族,我们都只是观望型的,都不会去迈那一步。别说吃螃蟹了,就连吃果子,明知道那个果子很甜,大家都会左看右看,别人不动,我也不动。
我会问自己,为什么初中的时候就会比较反叛,虽然我那时候想的也不成熟,但是我会在那时候提问:“我为什么要背范文?”因为我那时候没有学到很实用的东西,都是应试教育,ABC六大段,背下来应付考试。都是喊号子,学校里教的那个东西没有进到我骨子里,也根本不在我的兴趣范围。
每个人都是这样,好像你在班上看到了好多个邓超,过着一样的生活和一样的步骤。但我相信人的本性又是希望活出自己的样子。只是有人迈出了那一步,有人始终不敢或不愿。
我问他,那个时候你希望活成什么样子?
邓超扬了扬眉:“我其实没有想过会活成什么样子,那时还在学习当中,但是一定不是(当时)那个样子。比如说我原来对表演没有兴趣,但回想起(我喜欢表演的)起源应该是在DISCO里面看别人扭,我觉得那个肢体很美,但在外界来看就是“社会上的人”,戴着大耳钉、染头发啊什么的。后来我自己也染发,别人就会用异样的眼光来看你,认为你不符合常理。
你虽然会觉得你没有看到结果,并不明确知道自己今后会朝着什么样的方向走去,但你知道这种生活让你很舒服,能够按着我的兴趣去选择一些东西。”
他的表达并不特别连贯,但充满哲理的思考。当年的他如果不“折腾”,也就没有如今的邓超,没有如此之多的角色,没有影帝,没有孙俪的老公,没有等等和小花的爸爸,没有这样一个温暖而美好的初春午后的这次采访。从这一点上来讲,喜欢他的人要多感谢一点邓先生的这点“不安分”了。
采访时,邓超希望我们能够在露台上聊天,因为这天的阳光太好了。上海的春天刚刚开始来临。邓超如此喜爱阳光,喜爱运动,渴望与自然融为一体,听说他的儿子等等和他的嗜好如出一辙,下雨天里这对父子经常不带伞就跑出去踩水寻开心。
和孩子在一起时,邓超最没脾气,在片场中指挥千军万马的邓导顿时消失得无影无踪了。但其实,在某种程度上,邓超他自己也一直带着孩子气。
他知道自己“很烦人”,每个导演都被他“折腾”过,在塑造角色时他总是不满足,常常是自己要求再来一条,再来一条,每一条他都能演出不一样的路数。当然,准确很重要,他补充道。
哪位导演被你折腾的比较惨?
其实态度都是一样。如果你找我来演戏,我也认可这个戏,人情世故我真的会抛一边。我就是钻这个事情,眼里只有这个事情,就要做到最好。我真的不是在“折磨”别人,只是每个人的喜好不一样。而且我作为导演之后,也能深深地体会到更多东西。你会遇到不一样的演员,有的会执念一种,有的会给你很多,有的会希望给你很多,各不相同。
你被谁折腾得最惨?
哈哈,因为我的个性吧,所以很难说“被折腾”。我巴不得你来(折腾我),现在更巴不得。但是后来我会觉得最重要的一点是“准确”,导演的方向、你的方向都得往最准的东西上使劲。在我这来说,我觉得我不这样做就会成为遗憾,因为这次没展示啊,而且没有下次。你看不看,要不要选择这个,是导演的选择,我只负责展示,这是演员的职责。
创作者所做的努力不见得都会被观众看在眼里,创作过程的纪录片也是蛮精彩的。
对,比如创作《美人鱼》,进组前我和星爷每天晚上都要通上很长时间的电话,讨论各种细节,讨论刘轩这个人物应该怎么样,不该怎么样,包括他的外形、前史、野史、这场应该怎么处理……这是非常细致的讨论。这个也是别人看不到的周星驰,不接触他是看不到的。每个人看到的一定是那个狡猾的、小人物的、带给你快乐、一直逗你笑的那个屏幕中的他。这种所谓的对细节的“折腾”是我特别热衷的。
所以拍周星驰的电影一定是可以学到很多的东西。
对。包括对作品的把控,对现场整体的把控,包括工作的方式等等。其实我出演《美人鱼》是第二位的,去偷师才是第一位的(狡猾地笑)。
我问邓超,你是要将喜剧进行到底吗?
「太对了!」
他来了精神,
「当然也有其他的打算,
但至少也要先把喜剧做到某一个标准。」
「有一天我整理家,掉出来一堆DVD,50张盘!
都是星爷的作品,还不是全部!
我自己的作品、导演作品加上作品总共才多少!
所以我说星爷是‘战斗鸡’,而我还只是个蛋黄。」
说起周星驰的作品,邓超滔滔不绝,
把星爷的代表作品细数了一遍,
一边说眼睛里一边发着光。
周星驰是你的偶像。
对,绝对的偶像。我原来不会有那么大的感触,比如我没有做演员之前,一直是单纯的一个星爷的迷。很喜欢看他的电影,每年暑假等他新的录像带、碟片,然后看他的重播。那些经典,已经不仅仅是一个艺术作品,已经长到我的身上。
那就是我们那一代人的生活。
自己做演员之后,肯定会想如果能跟星爷合作是什么样的一个感觉呢,近距离同框的那种,那感觉肯定很美妙。后来做过导演之后,觉得那个东西好难啊,就更加佩服他了。然后突然就有了合作。这时候再看他的时候感觉又不一样了,因为自己做了演员又做了导演之后,能够体会到的东西更多,再看周星驰又会觉得“哇!太厉害了!”不是只是作为观众,而是同行的那种角度。
周星驰这几十年也是经历了许多不同的声音。
星爷这一辈子,他遭受到的声音之多、之尖锐谁敢想象?只有他自己知道。这么多年,他周围不同的声音如潮水般涌来,但他始终都在做自己,他真的是用一生在做电影,在逗人笑。星爷是坚持了一生的人,一生!所以我觉得人生除了折腾之外还得坚持。
你会介意别人说你片子不好吗?
我觉得你得理智。任何常人的感受我都有。喜欢听好听的话,这是人的天性,我更是,我可喜欢听人夸我了,现在也是。但是在这样一个时代,遭受不同的声音很正常。有的时候你冲动是因为你从来没有好好想过这个事情,你将一个作品创作完之后有什么样的反响,不爱你的声音是一定会有的。我在一些媒体上说过,来泼污泼脏这个我不接受,但如果你是一个理智的观众,你说的不好,我也会认认真真拜读,我甚至可以和你面对面地聊。
采访中也会遇到记者说不喜欢你的电影吗?
也有记者不喜欢《恶棍天使》,但我没关系,我可以聊,没有什么不可以聊。大家一起来聊这个是帮助你进步。有的时候别人要求高嘛,要求你必须是什么样的电影导演,那也是很好的鞭策。如果我是一个闭门造车的人,我自己怎么进步啊,我才做第二部。对比一下星爷,我就说,邓超的导演作品,才刚刚起步,先做个十部二十部再说吧。
家里人喜欢你的作品吗?
有喜欢又不喜欢的。妈妈挺喜欢的,但她从来不会因为是儿子的作品就好,好就是好不好就是不好。她觉得我进步了,我听到这句话就很欣慰。
原本担心他会介意问及《恶棍天使》的话题,
没想到这个话题由他自己打开,
他情绪高昂时偶尔张开双臂,
像是希望自己能够成为包容所有不同的人,
将全世界都拥抱在怀里。
显然,在导演过两部电影之后,
邓超得到成长的不仅仅是导演方面的经验,
更是学会以更为平静、谦和与包容的心态来面对这个世界、面对不同的人性。
周星驰格外疼爱邓超,
「可能是内心的那个小贱人比较合拍」,
邓超这样总结。
做喜剧总是有不言而喻的东西,
那种默契,有时候就会像神经质一样。
与他一直搭档的俞白眉也是与邓超内心的“小贱人”非常合拍的一位创作者,
也因此他们才能够一直携手走下去。
你性格里“贱”的成分原来有吗?什么时候被挖掘出来的?
其实每个人都有一个小贱人,只是看他什么时候跳出来。
现在你的微博这种“贱”的风格是大家很爱看的,不过最近好像发的少了。
其实还不够贱。怕发多了大家烦,节奏得控制一下,其实每天有很多想说的了。
你微博上常发家人的一些内容,挺可爱的。
长期在外面拍戏,虽然忙,但会有很多发微博的时间。在家反而是没时间的,孩子每天都粘着我,早上要先送哥哥上学,七八点钟回来陪妹妹,她午睡的时候可以做点自己的事情,看看剧本,打打电话。她醒了之后又开始陪她玩,之后带她去接哥哥,接完之后可以选择在外面吃顿饭或带他们去小的游乐场玩一下,然后再帮他们洗澡,洗澡后将近九十点钟哄他们睡觉。所以我在家的一天实践显得很短,有孩子的生活基本就是这样,我和她妈妈都非常忙碌。
我们都是尽最大的可能让孩子们跟我们在一块,而不是跟阿姨在一块。而我也是每天有有想和他们玩的欲望,特别享受在他们身边的时光。
孙俪发微博说你会允许孩子们在墙上随意涂鸦。
我希望孩子们可以自由自在地发挥想象力,不要被我们原有的应试教育方式所局限。没有什么是绝对该做或绝对不该做的,天性很重要。我这个人不懂星座,但是它有一个说的特别对,就是水瓶座是天马行空的。比如我能用一个快递的破箱子,让等等和小花玩一下午,她们特别开心,我也开心,那种参与感也特别好。
现在家里的生活方式有什么变化吗?
我们的家庭其实很普通,以前是,现在也是,并不是因为我成为了公众人物而改变了什么。这个家庭并没有改变,依然还是老样子。我妈还是那么的节省,她原本的生活方式方法依旧坚持着,我也是一样,我们并没有改变太多,家里从小的教养就是这样。
做了爸爸的邓超,虽然身为“演艺圈”中的一员,生活中的他却没有应酬,也没有应酬的时间。他的爱好就只是打篮球,和孩子玩,宁愿不午睡,花一切时间和孩子在一起,甚至连睡觉也是黏在一起,即便如此也觉得不够。
“因为我太爱生活了,因为我觉得生活太美妙了。”他这样说,眼睛望着远处,眼仁里折射出金色的阳光,这大概是他“最不贱”的状态之一。
他说现在的他特别特别喜欢阳光,喜欢看这个世界、了解这个星球曾经发生和正在发生的事,喜欢看每个陌生的人,特别喜欢自己的专业,喜欢与人分享、倾听,这是37岁的他此刻的生活。
我记得很清晰,
两年前因为《分手大师》而采访他时,
他的状态要更年轻一些,
和人说起话来激情昂扬,一副壮志在胸的架势。
现在的他身上有了更多平和的意味,稳重,
让人安心。
有没有觉得自己这两年老了?
老了,老了,肯定老了。人就是越来越老,而且返老还童了(露出孩子般的笑)。
笑起来的状态特别好,不笑的时候有一点疲惫。
疲惫是肯定的,因为自己太爱了,所以多数人都觉得你是超人,你弄那么多事。又当主持人、唱歌、拍戏、导电影。但有的时候做原来那个比较深沉的自己也蛮好的。
什么样的人生才是最有意义的?
「属己感」强的人生。
现在你找到这种状态了吗?
太有了,前两年已经有了。我相信很多人都是在做属己感强的事情,这样他就能做得蛮有成就感的。首先他在里面很快乐,是他自己认同的事情,因此从始至终他的每分每秒都是那么的专注无怨无悔,那么的值得。
我们坐在外滩的午后阳光下,和平饭店的脚下是熙攘的游客人群,对面陆家嘴的摩天大楼正在向全世界展现着自己的雄姿,海关大楼的钟声每半小时响起一次,鸽子在浑厚悠扬的钟声里恣意地飞翔,这一切都像是一个电影场景。
坐在我对面、迎着太阳的邓超和这初春的阳光融为一体,讲到激动时眼睛会放出光芒,而眼角的几丝鱼尾纹丝毫不能影响他的“年轻”,一个37岁、事业如日中天的的男人,此刻他的属性就像这一抹春日暖阳,笑起来时仍仿佛是个少年。
原文系受《时装男士》杂志邀请采写
刊登于2016年4月刊封面故事
编辑/形象 沃涛
摄影 陈漫
妆发 田洪禹(On Time)
文字统筹 张玉洁
采访/文 程小飞
服装编辑 段淞岩
服装助理 Susie
场地提供 上海和平饭店
灯光提供 Studio Ark
程小飞
资深撰稿人,自由作家,
文艺项目策划人
不专业的拍照的
具有强烈跨界身份的传媒人
前《时装男士》专题总监
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