1998年,家住河南省邓州市的王君艳委托父亲花了六万八千元买下了一座十间房的院子。为贷款做生意，弟弟王军峰私自伪造办理了房屋准建证，将十间房落户到了自己的名下。为了这十间房子，9年间，姐弟俩反目成仇。王君艳和父亲认为，河南邓州市房管局存在重复办证的违法行为，并将其告上法庭。刚好，河南省行政案件异地管辖。王君艳放下了对“民告官，告不动，告不赢”的顾虑。最终，河南省南阳市卧龙区人民法院宣判王君艳胜诉，依法撤销了王军峰的房产证。

《小撒探会》就行政诉讼异地管辖的相关问题，采访了河南省高级人民法院院长张立勇。

“民告官”不再难

撒贝宁：为什么咱们要采用这样一种异地管辖的方式？

张立勇：民告官这个案件的胜诉率一直是很低的，大概全国平均是9.1%，我们河南法院也就是10.2%这样一个胜诉率。所以老百姓认为，我告你官没用，告了也白告。即使我胜诉了也执行不了，他认为法院和政府都是穿一条裤子的，是一个鼻孔出气的，所以他所谓的信访不信法，主要是从行政诉讼案件这儿来的。

在这种情况下，我们觉得要解决这个问题，怎么样能排除当地的一些干扰，就考虑了一个办法，就是不在当地县审，而在另一个县去审，所以我们叫异地管辖。现在来看，行使这个办法还真不错，特别是十八届三中全会提出来，要积极探索与行政区划适当分离的司法管辖制度，我们正好在中央提出这个要求的时候，做了这样一个探索。

异地管辖与否要看老百姓的意愿

撒贝宁：目前，在河南这种行政案件异地管辖，是说当事人提出申请，咱们才异地管辖，还是说不管当事人提不提出申请，碰到行政案件我们都采用这个规则进行异地管辖？

张立勇：是这样，不管你提不提申请，都实行异地管辖，但是如果当事人提出我不想异地管辖，我只愿意在当地审理。我们尊重当事人的意见，就是把这个选择权给原告，给老百姓，这样就更切合实际，老百姓也很高兴。

大数据看试点效果

撒贝宁：那么这个异地管辖实行的效果怎么样？

张立勇：效果非常好，你看这三个方面，原告、被告，还有法官。第一，原告方面的胜诉率由原来的10.2%已经上升到27%，就增加了17个百分点，而且老百姓的服判息诉率大幅度提高，大概能够增加20多个点。就是说他认为即使我输了，法院也应该是公正的，没有受到其它事情干扰。

第二就是法官这方面，他审理起这个案件来，就很有底气了，他就可以依法判案，秉公执法，公正执法，不受到干扰，也没有什么心理上的压力。

第三就是，现在作为被告的政府方面的态度，从我们运作实践的情况来看，完全出乎我们的意料。政府，市县政府的领导也很支持，我们的一些市长、县长、副市长、副县长出庭的积极性非常高，原来大概是7.6%的出庭率，现在到了17.3%。

解决行政干预的有益尝试

撒贝宁：这些异地管辖解决的最大的问题是什么呢？

张立勇：它解决了一个干扰的问题。我们实行的中央决定的凡是对案件打招呼，干预案件的，都要登记，实行登记制度，这个它只是叫你不敢干预，但是我们这个异地管辖解决了一个什么问题，不能干预。所以是从制度层面来解决这个行政干预。所以我觉得如果是行政诉讼案件这个异地管辖能够成功，那么民事案件、刑事案件、执行案件也都可以成功。