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净空法师对话陈晓旭：你们信不信佛

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净空法师对话陈晓旭：你们信不信佛

很多朋友都知道纪录片《山西小院》、《和谐拯救危机》与《为什么不能吃它们》，但很少有人知道他们出自同一人之手，这个人就是央视著名主持人陈大惠。

　　陈大惠老师曾任《东方之子》、《经济半小时》、《对话》等栏目主持人，也是一位资深制片人。他制作的《为什么不能吃它们》系列节目，曾荣获2003年中国非官方环保最高奖——福特汽车环保奖。可能大家都不知道，如今，他捐了积蓄，卖了汽车，房子也不住了，专做义工，弘扬佛法。

　　2006年至2008年陈大惠老师主持完成了大型公益访谈类节目《名称删除》，在社会上引起巨大反响。美国《纽约时报》、《时代周刊》曾两次对他提出采访邀请。

　　我们还是就《和谐》的情况来说，晓旭后来很不幸去世了。她去世后她的葬礼是我主持的。很多人因为晓旭的事情退返了，不再相信佛法了，不再相信念佛法门，不再相信净空老法师，甚至还有很多诽谤，在网上、各处都在流传。那么我作为一个旁观者，我对其中的一些情况略知一二，我在这儿给大家做一个很简要的汇报，不全面也不能代表什么，尽是一家之言。

　　首先，有人提过这个问题：“晓旭学佛十年，做了很多好事，为什么还会死的这么惨，得这么重的病?”我跟各位讲，我跟晓旭的来往，有一个东西可以做个证明。就是我曾经给她写过三封信，这三封信都是毛笔写的，三封劝她的信，最后一封是她出家的时候，放她身边劝她“一定要看”。她也确实看了，但非常可惜呀!她没有听我们这些人的劝告，我劝什么呢?其中最重要的一点，你们有时间可以查一本杂志《三联生活周刊》。在晓旭去世后对她有个报道，晓旭是广告公司的董事长，她一直是帮助一个名牌酒厂卖酒，好像卖了十年，一直到她出家，这个事情也没有彻底有个结果。我当时在她出家之后，有这样一个建议，虽然这个建议我没有跟她说全，但意思已经很明白了，我特别希望她出家之后，以出家人的形象，坐在摄像机的面前。我是做电视的，我可以帮她拍这个片子。她坐在摄像机前，她对天下人讲，忏悔我错了。我怎么错了呢?杀生、偷盗、邪淫、妄语、饮酒，这是五重戒，饮酒包括饮酒、卖酒、造酒，这佛经里有呀，你们看饮酒有三十八种过错。那么各位可以想一想，佛劝大家不要喝酒，你劝大家多喝酒，你是什么。不复杂呀!

　　我再说个不讲佛法的话，你们各位听听有没有道理。饮酒，你的家里人，你的爸爸、妈妈、太太、先生、你的孩子，永远对你说一句话：“少喝点吧，不要喝那么多，别喝了，早点儿回家，你的身体重要!”我相信天下父母家人，你身边最亲的人就讲这句话吧。我说的这个没错吧!大家想一想，卖酒的人、造酒的人、帮助别人卖酒的人、帮助别人造酒的人，他在广告里说什么呢?“多喝点儿吧，多买点儿吧，长期喝吧。”不是这个吗?也就是说他的想法、说法、做法、言语和你的家里身边最亲的亲人，跟你父母的想法完全相反，这不是佛法，这是很简单很通俗的道理。这叫什么呢?这叫人伦。所以你卖酒、造酒、帮助别人卖酒、你酗酒违背人伦呀!佛法哪里迷信呢?你们听听讲道理，不迷信呀!连你父母都劝你少喝点儿，不喝了。她在说：“多喝点儿，长期喝”，你说这是什么人，不复杂很简单呀!

　　中央电视台长期播一条广告，什么酒的名字我就不说了，杂志上也登出来了，说这酒怎么好，这句广告词谁说的呢?陈晓旭亲笔写的，亲自策划的，这个杂志上报告的，称她说是才女呀!真是有才呀!这个广告这么好，她设计的。你听听，咱们不要说佛法，你们家儿子，你太太，你先生喝酒喝多了，咣，开车撞树上撞死了，你不恨这个卖酒的呀!你不恨这个帮助卖酒的呀!你不恨这个写广告词的呀!佛法那里有迷信呢?杀盗淫妄酒是人伦呀!真正讲明白了，你真正听明白了，哎呀，真是。可不是吗?所以佛经《地蔵经》里讲：“若遇杀生者，说宿殃短命报”。佛经讲的是规律，怎么就宿殃短命呢?因为你杀生。你怎么杀生呢?喝酒、助人喝酒、造酒减损人的寿命吗，你到医院看脂肪肝，这病那病跟喝酒有关。他少活、他短命，谁造成的?卖酒的人、帮助别人卖酒的人。

　　我再讲讲这个烟。一根烟，顶级的科学家证明，抽这一口烟一千多种化学物质全部抽到你肺里去了，一根烟抽下去，少活25个小时呀!所以大家在外面一起见面，大家来来，我这儿中华等，抽这一根。什么意思?我翻译一下，“来来来，少活一天，少活一天。”你们各位听一听，我讲的是不是生理卫生，是不是科学，那有迷信呀。所以佛告诉大家，不要杀生。什么意思?一句话全部覆盖了，现在你会用很多善巧方便去杀生，比如说喝酒，“你一定要把这个干了!”“你一定要得脂肪肝!”“你一定抽我这烟!”一根烟就少活一天呀，一盒烟是20根，一条烟算算有多少?你送他两三条，“少活一年，少活一年。”你让他短命，你能健康长寿吗?所以佛法《地蔵经》里讲：“若遇杀生者，说宿殃短命报”。这一句话，将来有机会我一定讲呀，我相信我能讲一天。你现在看看这各行各业都是在造杀业。你听听有没有道理，这是科学。然后再告诉你，“宿殃短命报”，宿是这一辈子，殃是灾难。你的灾难很多，得癌症、乳腺癌短命走了。不是吗?那有错误呀!

　　所以有这次有幸遇到长慧老和尚，坐在我边上亲自对我讲，“这个晓旭多可惜，他爸爸出事后来问过我?我闺女都剃度了，怎么还死呢?”质问老和尚，老和尚就乐，他说：“要是剃了头出了家，人都不死，那我们都到医院里，把所有人都给剃度了。”讲道理嘛，所以外面很多人在讲，学佛学了十年，你学一百年，你得信佛呀!信的表现你的做得到!你都学佛这么长时间。我是老总我还给人送烟，还送酒，还帮助别人卖酒，你说你是信佛，你三皈五戒了，假的!真的是假的，你不信呀!怎么劝，什么问题呢?真的是放不下。姬玉老师也在这里，给她写诗呀，这次做汇报你们都听到。我们多少次在一起呀，说烟酒对众生的伤害，晓旭家里有。

　　《地蔵经》：“若遇杀生者，说宿殃短命报”，你能做到吗?有人跟我讲，“我学佛决定不杀生!”我说：“你肯定吗?我说你现在正在杀生。”我们在一个茶馆里，有个服务员上来了，端着一怀茶，说是你们的茶。这位老板就说，“这我们不要!”服务员就说，“这我们倒好了，不能退了。”“那不行，端走，我不管。”服务员就说，“你要不要的话，这就算我的了，我这小服务员，这茶挺贵的。”“那我不管，行放这儿吧。”然后他就跟我说他不杀生。听了老法师教导，杀生有杀他的生命，那是很粗重的行为。这个不杀，你还让他起烦恼。所以你看，在世间法里有一条，精神伤害，有精神赔偿这一条。说明人身有身体，还有精神，佛法讲慧命。你也不能杀害他精神，一看你就头痛，一看你血压高，你这个时候正在“杀生”。你不能说他血压升高后，他就没有生命危险。所以老法师讲我印象很深：“人家讨厌你，你就绕着走，不让他见到你，为什么呢?慈悲心，不杀生”。你看这个不杀生这戒可难持哪!比如，别人就爱吃这个菜，你让别人吃别的，你这杀生，让人起烦恼。老法师常讲，“佛菩萨所在之处，不令一切众生生烦恼。”我们都在学习这个，拿这个来要求自己，这个要求就高了，慈悲心。

　　刚才讲到这个事情头一点，晓旭帮人卖酒卖了十年。我学佛之后就我想，她要能活一百岁，中央电视台最大的媒体做这个广告，那业力造的太大太大了。那不是地方的小电视台，或电线杆子上糊一广告，她是国家电视台做广告，她的福报、寿命大量缩短。真的是这样。头一个帮人卖酒。第二个杀生，据说在当董事长的时候，吃蛇肉，喝蛇血，也是很残忍。多生多劫以来前世也有杀业。更重要一点是演《红楼梦》，我就很奇怪，演《红楼梦》怎么是...?是色情。色情，我当时就不懂了，我请教老人家，代大家问：“这不是爱情吗?林黛玉、贾宝玉。”师父当时就瞪着我说：“爱情?!六道轮回的根。”你看我一下就明白了，爱不重不生娑婆(注：娑婆，汉译“堪忍”，我们这个世界)。你看林妹妹一出来，迷倒了千万人，一看她情爱就升起来了，好美呀，是真很美，这是世间法。在佛法里你就迷了，你就喜欢，就爱上她了。《红楼梦》在中国大大小小的电视台播了七百多遍，我说要是《无量寿经》、《地藏经》要是播了七百多遍可就好了。真的我们不学佛不懂，“先人不善，不识道德，无有语者，殊无怪也”，真不知道，谁也不知道。我们现在坐这儿演《红楼梦》的一位老师，还有丁嘉丽老师她们都上台忏悔，决定不演这些色情的，包括爱情的。你助长人贪爱，这里面有女色，情是情爱、色情，一说我明白了。我就又问老人家一个问题：“这不是四大名著吗?”老法师说：“名著?!名著很多呀，你怎么不听听四书五经呢?《大学》、《中庸》呢?那也是名著，名著跟名著不一样”。所以你看历代的记载很多，像包括写《水浒》的施耐庵，这有记载他因写《水浒传》里有色情的东西，现在还在恶道。所以老法师讲，“很多写名著的下场都不好，连自己五福——最后一个善终都得不到，你可想而知，他去哪了?”这学佛我们懂了，说是名著，那还是名牌酒呢?你敢喝吗?不能糊涂呀!所以《弟子规》里教的，“非圣书，屏勿视”。我们一定要了解，这是真的。

　　三种：帮助卖酒、演著名的电视剧、杀生，这三样结合在一起这就麻烦了。我当初我就提出建议：“你能不能坐在摄像机前，对着天下人讲。你都出家了，你都放下了，你都天人师了，你讲讲。”我当时是这个想法，她坐在摄像机前：“我错了，我过去不该卖酒，我向天下所有这些听我糊涂话，你们上了当，受了害，喝酒伤害身体的这些人，我给你们忏悔，我给你们父母磕头，我给造酒的酒厂、卖酒的，我都给你们磕头。”我刚说到这儿，老法师就打断我的话，“晓旭要是听你的劝告，她有天大的功德。”这老法师的原话，真的没听呀，这很难吗?下午、明天你们有机会听听这两排老师们的忏悔，我在台上坐着深受感动，一次一次的掉眼泪。人不忏悔你的罪业怎么能消呢?要忏除业障，你过去造的身口意这些罪业，老放在你的体内，垃圾呀!它会害死你，你把它拿出来，它就变成宝贵——反面教才。别人听了能警醒，我不能做，这不是宝贵吗?哪里有恶，哪里有过错，没有呀!你不变成老师吗?我写了三封信劝她，没有人听。后来也给我们托梦，境界都不是特别好，给我，还有姬玉老师，她的朋友都托梦，好像是给姬玉老师托梦前面是障碍，很苦呀!后来就是最近吧，我就想起来老法师当年的话，“吃尽了苦头”。

　　这里面有没有一些误会呢?有误会，我知道的不多，当时我虽不在场，但确实有些误会，误会是什么呢?比如有些人说，老法师不让她看病，过去怎么劝都劝过呀!放下贪瞋痴慢，都讲过。另外还有个说法，说老法师害怕把这个事传出去、报道出去。老人家当年在晓旭过世的时候讲过这么一段话，“千万不要对媒体讲”。有人就说了净空法师他害怕了，师父怕曝光什么。他不懂佛法，他不了解师父讲这话什么意思呀?你把错误的言论传出去，一扩散你的罪业多大，你断了多少人的慧命?!你让多少人对佛法从此失去了信心。怕你造罪呀，不是老人家怕呀，他有什么可怕的。今天我们把这情况一说，大家一听这么回事呀!就这么回事不复杂呀。所以真是为你好，你是怎么听都听不懂。

　　还有这个时候说是不让她跟家里人见面，不让跟亲人见面。不是，人到了迷留的时候，要给她助念，我们的亲人一在现场，有好多人也不学佛，他一哭一喊，她这个心一乱不就麻烦了，真的是这个意思呀。所以这里面误会太深了。我也曾经问过这个问题：“她做过善事，做过很多好事，捐过很多钱。她怎么还这样呢?”老法师就讲：“如果说是捐很多的钱，这个人就能长命百岁，她就能健康，就不受这灾难，逃出了因果定律，佛法就不是公平的，人世间就不是公平的。为什么呢?这个佛门就是为有钱的人开的。”你们想想是不是，有钱人才能得这个结果嘛。这不是做买卖了吗?我捐的钱越多，得的结果就越好，不是这么回事。老法师讲，很多大德也讲，“这个恶业造了十年了，那个业太重得从恶道受够了这个罪，她过去捐钱、做善事那些善报才能享受的到”。我听到这个话汗毛都竖起来了，很多企业家，很多大居士，我捐了很多钱，做了很多善事，我念佛念了多少年，你得先从地狱、饿鬼、畜生呆上万年、十万年、百万年出来之后，你再享受这个福报。你想想划算不划算，我听了之后实在是害怕了。

　　就是最近有一些大德讲：“晓旭从不好的地方出来了，到了天道。”什么原因?出资做《和谐拯救危机》，这个流通量太大了，受益的人太多，感恩的人太多，出来了。听到这些掌声我心里特别难过，《和谐拯救危机》这新版出来了，晓旭都没有看到过。但她是出资方，你说何必要走这一招呢?为什么不在当初的时候信师父的教导，信佛陀的教导，完全的接受，信受奉行。包括西藏的，我都收到他们的名片，好像是布达拉宫他们的主持，都在流量《和谐拯救危机》，都在流通老法师的法宝，都在大量的流通。这些善事功德主她才能往上走，这是我对她的感恩，对她最好的一个回向。

　　我今天借这个机会在这里做汇报，完全是感恩的心，感恩她让我们看到这套光盘，没有陈晓旭和她家人的出资，慈悲心，没有她们当年的努力，没有他们当年让出来住的房子当演播室，就没有这套节目。后来我就想，为什么演播室的机器会坏掉呢?有一天，我想明白了，也是供大家参考，不见得对。你在家里长期播放老法师的光盘，受你供养的众生太多了，鬼神众太多了，他要给你报恩帮你，这个时候他发现要做这套光盘。我相信晓旭家里的护法神，他们知道第二年晓旭就去世了，我相信他们有这个能力知道，我们家的这个道场功德主第二年就要走了，但她现在还不知道，我们帮她。把这个演播室的电机给烧了，再准备个也烧了，非得拉到家里来录这个节目。这有什么好处?多一套光盘流出去，晓旭花那么多钱装修的别墅，罪业就消一分，功德就长一分呀!所以现在真正糊涂是人，鬼神比我们聪明太多了，他要想报恩太容易了。真正把她们家变成道场，现在真是日本、美国、韩国、英国其它很多国家打电话要这套光盘，东南亚整个都在看这套光盘。晓旭当年装修的这套房子的钱不白花呀!你如果不这么做，就成了你的罪业了。你把你的一件衣服拿出来，一个碗拿出来，供养法会，供养道场，供养讲经说法，你当年光了十万块钱造的这么重的业买的，你把这碗饭盛上来，你给真正有修有证的人来吃，十万块钱当年造的业的就消了，永远就捐给他们了。

　　有人就问了，晓旭家的众生报恩了，电视台演播室主机烧了花几百万呀，护法神、鬼神我们要相信他，疑是菩萨的大障碍。他们有智慧，一般的演播室做的节目很多，一般都是杀盗淫妄，赚来的钱都是不义之财，应该消消他们的业障把这主机烧了。所以护法神、鬼神也是慈悲心，不是破坏，消消他们的罪业花点钱有好处。所以一举两得，老法师上车说了一句话，“还是你们家的众生有力量。”一句话有这么多的道理在里面，有这么深的因缘在里面。

净空法师---访谈：陈晓旭的因果

主持人：这套节目的出资人是陈晓旭，非常遗憾她没有能够看到后来的节目，包括今天的节目。我过去跟她也认识，她的葬礼是我主持的。现在我很想替那些对佛法有些疑问这样的人来提这样的一个问题，就是说她学佛十年，而且心地善良，和一般人比起来她捐的钱已经很多了，还捐过寺庙，印过法宝，她为什么四十二岁就有这样的一个果报？

净空法师：她是信心不足，我一直帮助她。她如果有“山西小院”那些人的信心，她什么事都没有了。

主持人：信心，学了十年信心不足？

净空法师：信心不足。你看那时候我们大家都念佛帮助她，她不念佛，她天天想着我这个病能好吗？这个就问题严重了，让我们帮不上忙。如果她坚定的信心，你的病决定会好，意念能够转变。她的意念就是常常念着，我这个病还会好吗？这怎么劝她都回不转来，劝她的时候，点头，但是我们离开她的病房的时候，她的念头又起来了，又问别人，我还能好吗？

主持人：那出了家都不行，也转不过来？

净空法师：转不过来。所以这个意念很重要。她还是什么？佛法底子不深，听经太少。

主持人：她曾经亲口对我们讲过这样的话，就是说您老人家曾经在电话里劝告过她，要放下贪嗔痴慢，说看得她还有救。陈晓旭就跟我们讲，她说她就哇哇大哭说，我如果不去挣钱，我怎么生活？

净空法师：是！这个钱不需要去挣，你真的能够依照佛法。所以佛法讲钱从哪里来的？布施来的。你多做好事，多帮助别人，你的钱财源源不断而来，不是赚来的。要赚来，佛都下海去赚钱了，没有这个道理！

主持人：那能不能说一边赚钱又一边学佛的人，还是半信半疑的人？

净空法师：对！不需要，你要坚定你的信心。

主持人：这样学佛好像，这样学佛是不是意义不大？    

净空法师：不是意义不大，她力量达不到。      

主持人：力量达不到？

净空法师：对，力量达不到。

主持人：就是信心、信念……

净空法师：没错，她信念达不到。

主持人：我们还有最后的问题向您老请教，就是刚才讲过的，说到故去的人，我们就想到了一个学佛的人，刚才我把这个问题问过了，就是晓旭来出资做这个“和谐”。但是非常遗憾，后来她没有能看到。很多人就提这个问题，她那么善良，又出钱修寺庙、印法宝，她为什么四十二岁就是这样的一个结果？

净空法师：这个要是往深处讲是有宿业，宿世的业力。在这一生当中，她从事的行业不是纯善的。譬如说做五粮液，这是佛家是戒酒的，这是她宣传劝人喝酒，这你看看《戒经》里面你就晓得。

主持人：五重戒。

净空法师：对，你看看这个东西就晓得。另外她演这个戏也有问题。

主持人：《红楼梦》？

净空法师：对，不错。所以这都有问题。

主持人：林黛玉，那您说有什么问题？

净空法师：它就是属于色情，因为表演的时候，人家看到，他会动这个淫欲的念头。

主持人：看到这个形象，很多人会起这个男女之心？

净空法师：对！它会激发这种，这都不是好事情。所以这是在历史上，你细心去观察，凡是做色情这些东西，好像几乎都没有好下场。

主持人：但是在中国观众看起来那是名著。

净空法师：是名著。名著的东西很多，但是名著东西危害社会的东西也很多，影响社会，影响的时间愈长，影响的面愈大，那他的罪业就愈重。

主持人：《红楼梦》电视剧播过七百多遍了。

净空法师：对，是！所以你念《了凡四训》你就知道，你看《俞净意遇灶神记》，里面就讲得很清楚。俞净意先生，你看灶神特别指定他，虽然你没有淫，你有意淫，你有念头，你的念头没断。虽然是没有这个缘分，在形式上没有，你念头有。

主持人：就是看到这些画面，或者看到这些人，动了男女的心，也是造恶业？

净空法师：不错，不错。

主持人：那这样的节目，或者是这样的电影、电视，流通出去之后，那造的业就太大了。

净空法师：是！所以这是一般人不晓得。

主持人：一般人觉得那是爱情。

净空法师：对，不错，是爱情，不错！爱情不是个好事情，“爱不重不生娑婆，念不一不生净土”。

主持人：这个“爱不重不生娑婆”就是男女之心？

净空法师：就是六道轮回，六道轮回就是男女之爱，你就出不了六道轮回。

主持人：那我表演这些节目是增加你的六道心？

净空法师：没错，是的，就是增长你的轮回心，障碍你出轮回。

主持人：那现在我们看看很多企业家，他们做的这些产品，做的这些生意？

净空法师：没错，所以今天这个世界有这么混乱，灾难这么多，你要晓得，原因在哪里？你看这个媒体传播的，总的来说，就是暴力、色情、杀盗淫妄，天天宣传这个。

主持人：那看来佛家的这些衣服也是一种教学的工具。

净空法师：是教学。

主持人：让人看了之后，心生觉悟的心、清净的心。

净空法师：不错，饮食起居他都是清心寡欲。

主持人：那像我们很多记者、主持人穿的这些西装，让人看了之后生贪爱心，那造这些名牌的，来做这些表演的，都有恶业？

净空法师：没错，都有恶业，都在造恶业，所以这个社会它怎么能会好？你说问题多严重。

主持人：那我们这些都需要忏悔。

净空法师：是，是应该要求忏悔。

主持人：我们在过去曾经有一个愿望，很希望陈晓旭能够不再帮助卖酒。假如说她是学佛的，她依照佛陀的教育，她依照佛法的教导，她能够在社会大众之前做一个忏悔，就是我错了，佛劝大家不要喝酒，我劝大家喝酒，那我错了，我向社会大众全天下的人都忏悔。卖酒的人、喝酒的人你们都应该听佛法的，因为那是自然的规律，你们就不会有灾难了。如果她做这么一个忏悔？

净空法师：那她的功德就不得了，她就做了天大的好事了。

主持人：因为大家都相信她讲的话，她是名人。

净空法师：没错，那灾难就会化解了。这个一回头还得了，你能够叫多少天下人能够觉悟，能够回头，这个功德就大了。我们原先帮助她，也就是要帮助她这一点，希望她忏悔，希望她回头，希望她讲经说法。但是她不念着这个东西，她天天去念她的病，天天提心吊胆，这个病能不能好？念病，病就重了。如果她要念佛、念经，病不要去理它，那病就复原。意念！“一切法从心想生”，你念头转过来。她的念头转不过来，我们感到非常遗憾。

主持人：那佛法教人是知恩报恩，这些节目都是她出资的，“和谐拯救危机”都是她来出资。

净空法师：所以她以这个功德的话，她就能往上升了，你这个影响力愈大，效果愈大，她的福分就愈高，这个不是功德，是福德。这福德，人间没有这么大的福报，她就生天了，天人的福报比人大。

主持人：她能够在天道全都是因为这些。

净空法师：没错，到天道慢慢再修，再向上提升。

主持人：佛法教人知恩报恩，那我们知道有很多人他是受法宝的益处，受这些教育的益处，他们很想来感恩陈晓旭，很想来报答她。

净空法师：报答是你能够依教修行就是报答，其他的报答是假的。

主持人：就是受这套节目的影响，你做得愈好……

净空法师：不错，你这里一回头的时候，这个功德她就是沾一分光。

主持人：这是对亡人最好的纪念。

净空法师：这最好最好的，不在其他的形式，其他形式是假的。

主持人：真的是完全可以到好道？在那个地方去？

净空法师：没错，没错。

主持人：现在有很多企业家非常的发达，他做的很多产业可以说遍布全球，这里面有一些产品似乎和佛法的教导是相矛盾的，譬如说卖酒，帮助别人卖酒，这个有什么问题没有？

净空法师：有问题。

主持人：有问题？

净空法师：有问题。中国在古时候，好像是禹王，大禹王，仪狄造酒的时候，他尝了一口之后，他就很感叹，这个东西会叫人家丧家破产，家破人亡，于是他就拒绝了。

主持人：治水的大禹。

净空法师：对，对，不错，好像是禹王。酒容易乱性，酒醉了之后就会造出杀盗淫妄。所以酒本身没有过失，佛家五戒里头有酒戒，酒叫遮罪，不是性罪。杀盗淫妄，你不持戒，你造也是罪，也犯罪；酒不是的，酒醉之后，犯杀盗淫，它是媒介，让你杀盗淫。所以酒也列入重戒之一，道理在此地。

主持人：它是个导火索？

净空法师：没错，没错，你看看你只要稍微留意，现在社会上这些重大的案件，刑事案件，你细心去观察，都是喝酒之后干的。

主持人：那我们知道现在很多国家，他们这些做领导的是天天都要喝酒，都有应酬，那不是天天都在危险中吗？

净空法师：对，这种喝酒的应酬是反常的。古时候酒是礼，礼节，但是那个酒里头掺水，它冲淡了。

主持人：没有现在这么猛烈。

净空法师：没有，没有，他一定要把你度数降低。而且酒不能过度。你看从前这个酒杯叫“爵”，它不是两根柱子一样吗？他喝的时候这就挡住了，决定没有办法说干杯，你只能尝一点点，它就把你挡住。这做酒杯的时候就用意很深。

主持人：老祖宗的智慧。

净空法师：智慧。所以这是一种礼节，但是决定不能够过量。

主持人：如果那些领导们他们经常喝酒，天天喝酒的话。

净空法师：对身体健康决定有损耗。

主持人：那后面那几种杀盗淫妄也很容易去造？　

净空法师：很容易去造。

主持人：那地方老百姓就倒楣了。

净空法师：对，很容易去造。所以佛家对酒是严格的禁止。但是它开缘也很多。你譬如在中国医药，中药里面，用酒做药引，用酒做配方，那都是许可的。还有在饮食里面，用酒做佐料、做配料，都是许可的。酒烧在菜里面，取它的味道，那个不会喝醉的，吃不醉的。总而言之，是老祖宗想得很圆满，想得很周到。

主持人：我们看到佛经上有这样的话，造酒的、帮助卖酒的、酗酒的，将来堕地狱。

净空法师：对，确实是如此。

主持人：去世之后是那个果报很惨。

净空法师：果报很惨。所以酒不可以不谨慎。

主持人：还有我们看到就是抽烟，这个香烟盒上都有这样的话，譬如说我们能看到香港政府忠告市民，吸烟有害健康。很多科学家也做过这实验，这一口烟里面有三千多种化学物质，全都抽到肺里去了。每一支烟能缩短二十五个小时人的寿命，能缩短二十多个小时，抽这一支烟。那如果按照佛法来讲，佛法讲的是规律，讲的是定律，是必然会发生的，如果按照佛法来讲，那这是不是杀生？

净空法师：这是自杀，慢性的自杀。

主持人：自己抽烟是自杀。

净空法师：不错，是自杀。

主持人：那我送烟给别人？

净空法师：而且，你送烟给人，你还害人。

主持人：那我敬烟，我们大家？

净空法师：这个最好不要敬这些东西。佛法，烟没有定在戒律里面，没有正规的条文。但是佛的戒有三大类，律仪戒里头没有，律仪戒有文字记载的，这一条没有，但是不是律仪戒里头，有原则，凡是对身体有伤害的，你就要拒绝。那酒对人、烟对人的身体没有好处，是有伤害。

主持人：寿命缩短。

净空法师：对，不错，不错。它给你带来疾病。

主持人：我敬给别人一支烟，就是在缩短别人的寿命，我这是在杀生。

净空法师：对，是！所以这个是不好。

主持人：所以他们有人就讲，大家经常敬烟，来来，抽一支烟，抽一支烟；有人讲就是来来来，少活一天，少活一天。说一支烟能缩短二十五个小时，这是在造杀业。

净空法师：对，不错，不错。

主持人：好的，我们今天这个节目就到这里，非常感恩。