结缘佛法戒律并不可怕

张学友：大概在1993年的时候，有一次我在法国巡回表演时，收到一位歌迷送的一本《六祖坛经》。从那个时候起我开始看佛经，也产生了兴趣。其实小时候我也经常跟着妈妈拜观音，但一直都不知道自己到底信仰的是什么宗教，直到看了佛经以后，才知道那是佛教。可是又觉得自己的行为没有很符合戒律，所以一直不敢说自己是佛教徒。

在这同时，我还是继续看佛经。我觉得释迦牟尼佛是一个很了不起的人，在那么早以前，就看到很多、很小、很细微的现象。从人的角度去看，我觉得他是一个很了不起的人，所以我就这样持续地与佛法结缘。

圣严法师：其实释迦牟尼佛并没有要告诉世人什么叫做佛教，只是说人需要用慈悲和智慧来过生活。

宗教有很多不同的层面，真正的宗教有两大类：第一类是爱和舍的宗教，就是要你爱己爱人，然后愿意舍掉自己所拥有的，布施给别人，这是一种相当健康的宗教。第二类则更进一步，是一种自我内心体验的宗教，亦即透过禅定的修行以及自我的反省，回归到自心本性。

以佛教来说，除涵括了上面所说的两种类型，最高的层次则是超越了所有的一切，甚至超越了宗教。只是为了奉献而奉献，为了度众生而度众生，没有要求得什么，也没有要证得什么，这是一种最高层次的宗教。

另外，学友同时提到戒律的问题，好像戒律是很可怕的。其实不妨换一个角度想，就像国家的法律一样，如果你根本没有触犯的想法或行为，这些条文就不会让你觉得有被束缚的感觉。同样的道理，对于有自制能力的人，也就是能够控制自己、约束自己的人，戒律是不需要的；但是对于一般没有办法分清楚好坏，或者是没有办法约束自己的人，戒律就能够产生一些提醒的作用。这其实是相当正面、积极的。

珍惜当下踏实生活

张学友：另外对于佛法中一些无法证实的，例如前世、今生、未来，或是因果的关联，也会让我产生疑惑。

圣严法师：释迦牟尼佛教导我们最好不要在意这些事。因为佛说因果不可思议、因缘不可思议，这其间有着错综复杂的关系。一般人或许只想到上一辈子，事实上过去世不只是一世，而是有无量的过去世。即使有神通的人，也没有办法看到最早、最究竟的状态，所以还不如不谈这些问题。

佛法强调的是：当下最重要。因为过去的已经过去，已经不存在，所以不需要穷追不舍地问；未来的还没有发生，无意义的担心也是没有用；只要能踏实于当下，努力于现在，就有可能改善过去，营造出美好的未来。

不过前世、来世的确是有的，这种说法对于许多的人来说，也能得到心理上的安慰。特别是那些突然遭逢亲友过世的人，面对难以承受的痛苦时，如果告诉他们，人死了以后并不是就没有了，只是亡者此生的任务已了，需要到另一个世界去；或者是安慰他，来生还会有机会再见面，虽然这是不可预测的事，可是至少能让对方得到心理上的安慰。

张学友：面对类似的情况，我也是这样安慰自己。

其实我是相信因果的，因为我相信如果把现在做好，以后得到的丰收，可能就是现在种下的；我也相信一切的结果，是从想法开始，所以我很注意自己的身口意。

另外还有一个问题我想问，就是：如果有坏念头挥之不去，怎么办？

圣严法师：坏念头我也有啊！如果完全没有坏念头，以佛法来说，这是离欲的阿罗汉，是圣人，不是凡夫。有坏念头也不完全是坏事，如果完全没有恶念头出现，就不会知道什么叫做善；发现自己有坏念头，可以把它转换成一种动力点，成为修正自己的一个转机，这就是善了。你生命中追求的是什么？

张学友：在不同阶段有不同的追求。小时候我很喜欢吃雪糕，所以追求的是雪糕；十几岁的时候很希望谈恋爱，找到一个女朋友是我的目标；到二十几岁的时候，希望可以有足够的钱，让家人和自己有安定的生活；现在我快四十岁了，觉得自己一直在经历，也得到了我所追求的。但得到之后，我有一段时间突然觉得很空虚，思考了很久，一直到现在我很想知道，生命的意义是什么？

圣严法师：人生究竟为了什么？未来的路怎么走？最好是自己去体验，自己走出来的路是最可靠的，这其中并没有一定的答案。但最重要的就是要踏踏实实的，从你现在的立足点踏实地往前走，依自己的因缘顺势而为，对自己、对家庭、对他人能够有帮助而不觉得有伤害，并且让大家快乐，自己也很快乐。我想这就是人生的目标吧！

至于更远大的目标，那就是每一个人心中应该有光明。“光明”听起来是一个很抽象的名词，其实就是少一些烦恼、多一些智慧、多一些慈悲，对别人多一些爱心，对自己少一些困扰。

面对逆境与无常

圣严法师：会不会担心，万一有一天不红了怎么办？会不会担心失去什么？或害怕什么？

张学友：那要看失去到什么程度。如果失去到连安全感都没有，老实讲我还做不到。可是如果只是唱片、卖座的起起落落，我知道那是很正常的现象，根本没有什么好担心的。有很多事情就是会发生的，我只能尽力去做。

圣严法师：一般人都是期待着成功，而希望不要有灾难、危险。往往已经有问题了，还不愿意承认，或希望它不要发生。这是自欺欺人的，是一个危机。

我们每一个人应该都要有危机意识，成功的时候不要得意忘形。人生总会有起伏，不可能永远都是在高峰上，走到顶点以后就是下坡路。如果只能接受高峰的成功，不能够面对走下坡路的失意，这是很麻烦的。应该要经常预防着灾难的发生，居安思危，未雨绸缪。

至于失败是不是真的会发生，什么时候发生？不知道！很多人年轻的时候跌倒一次、两次，还能够爬起来；年纪大一点以后，跌倒很容易就一蹶不振。这并不好，应该要做好随时可能重新出发的准备。

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