你的许多作品都有着如孩子般的品质，包括新专辑中的"8th Grade"。你为什么总是想要回到那时候呢？

Mariah Carey: 这并不是一首快乐的歌曲。八年级是我人生中的低谷之一。在这一年之前，我不小心把头发染成了橙色。我剃掉了的眉毛。我甚至没有衣服穿。有一次有人在学校走廊对我说，“Oh，她就三件衬衫轮流穿”。这太丢人了。因为那时候我母亲选择住在在白人社区，那里的人们都比我们有钱，我感觉自己格格不入。在我父母还在一起的时候，我们住在黑人社区，作为一个黑白混血的家庭，我们仍然遇到许多问题。所以那也不是一个让我们感到安全的地方。八年级那时对我来说就像，“Oh, my gosh, 我喜欢这个孩子，但是他不喜欢我。这就是世界末日！”你懂的。当我们在写这首歌的时候，我心里就有一种惆怅的感觉，它让我依旧感到年轻。我只是知道这是我当时的感受。

你的童年是什么样子的？

我的童年生活非常艰难。人们并不真正了解，因为我总是含糊地带过，但我在某些歌曲中有暗指过我的童年。Butterfly里的"Close My Eyes"写过， “I was a wayward child with the weight of the world that I held deep inside/Life was a winding road, and I learned many things little ones shouldn’t know.” 有许多激烈紧张的事情在我还是个孩子的时候就发生了，那些有钱的，有着完整家庭的人是永远不会了解的。而作为一名混血儿，我真的无处容身。

你最近张贴了一张和Colin Kaepernick（橄榄球运动员，在比赛前国歌奏响时单膝下跪，以抗议种族歧视）的合影，而人们愚蠢的评论道，“她懂什么。她是个白人。”

这都多少年了？这也太无知了。当你的父亲是黑人时，人们说你是白人。然后白人会说，“可她父亲是黑人”，这对我的生活来说非常困难 。人们不明白，这真的令我难以自处。

收音机在当时是你逃脱的地方，是吗？

是的。我当时想，“你知道吗？有一天我会在收音机里听到我的歌，未来将会有那一刻的。”

我有读到报道说你习惯躲在收音机的后面？

嗯，当我还是个小女孩的时候。真的很小，大概三岁吧。

那时候你心中最重要的歌曲是哪些？

可能是Jackson 5的歌曲吧。我喜欢Little Michael。

在你成为巨星之前，你在纽约居住并做着服务员的工作，对吗？

到了18岁，我离开了家去城市生活。我在South Street Seaport一带做服务员。最后是和Upper West Side的一个女孩一起住。她有两个室友。那是一间阁楼，还没有现在这个录音室一半大。我不得不从厨房的橱柜爬进阁楼。但我每月仍然需要付500美金住在这样一个小地方。

当时在纽约有参加派对吗？

我不参加派对，我当时甚至不喝酒。（well,look at you now）

你想要出名吗？

我想要成功。我不想要每天担忧毯子从我身下掉下去。

你从一开始就规定要表演你自己写的歌曲。你是怎么知道这是一个好主意的？

我看过一些关于The Beatles的纪录片，内容关于他们的出版物出售和被盗的故事。我一直在写歌，在我18岁那年，有人出价5000美元想买走我所有的音乐作品。我当时说，“NO”。而这些歌曲最终都成为了冠军单曲，在我成为歌手之后。我那时候给Brenda K. Starr伴唱，她当时说：“你知道吗？我想要唱你的歌，它们放在我的专辑里。”我回答道，“你知道吗？我爱你，并且谢谢你聘用我，但我想留着我自己的歌”。我一直相信着它们。

在这么年轻的时候就进入流行乐坛，你有没有错过些什么？

我错过了许多东西，但同时我也非常幸运地得到了许多。 “And I’ve missed a lot of life, but I’ll recover, though I know you really like to see me suffer/Still, I wish that you and I’d forgive each other”——这是Rainbow专辑中歌曲Petals的歌词。在我成功的早期阶段，我被封锁住了。我就像一位远离世界住在城堡中的长发公主，我不会觉得自己多么有名。我只是觉得，“好的，当他们告诉我何时何地去唱歌，我就会去那里，然后我再回到这里，安静的待在房子里。”我的职业开端是惨淡的，我身边围绕着的都是比我年纪大许多的人，我没有年轻人应有的乐趣。那是被掌控的人生。

所以你真正通过Butterfly这张专辑，表达了你最终自由，可以做自己。

我真的很喜欢那张专辑。我甚至还记得里面的那些片段，以及我如何通过音乐代替生活，因为没有人告诉我说，“你不能创造性地做这些，你不能用这种方式表达自己”。但是我做到了。我为此奋斗了太久。我甚至可以和Bone Thugs-n-Harmony合作“ Breakdown"这样的歌曲。

我喜欢你在新专辑歌曲"With You"提到了这首歌。

"Breakdown"是我最喜欢的歌曲之一。有很多不同的声音层次，尤其是和Krayzie Bone的合作，他的风格，他的律动，还有他的节奏。我从他们那获取了许多灵感。我创作我的那一部分，然后他们将他们的那部分加入，然后结合在一起。在这之前，我从来不被允许在制作专辑时拥有这样的体验。 Fantasy的诞生就十分艰难，因为每个人都在反对这么做。

你在专辑中总是会有很多很好的合作。你是如何开始和Dev Hynes合作新歌"Giving Me Life"的 ？

我和Jay-Z和 Roc Nation执行董事Tyran“Ty Ty”[Smith]坐在一起，我告诉Jay我对这张专辑的设想，他说，“你可以想到谁吗？”他和我谈到了Blood Orange，然后我和Dev见面并立马爱上了他。我和他一起在Electric Lady录音室工作。他走进录音室，然后我说，“我想要从一气呵成完成这项工作。”很多制作人和合作者并没有意识到，我想要一气呵成这句话是认真的。但Dev比任何人都明白我的意思。所以即使是鼓点，我们也是一起完成的。在单曲中最后一段我的声音跟合成器的合奏，那是我最爱的部分。它和我产生了共鸣。这就是在录音室工作的感觉。这并不是我试图炫耀任何事，而是我们沉浸在音乐中而已。

因为你的巨星身份，其他人跟你在录音室相处会不会很难放松？

这永远是一场斗争，从我第一次制作我的demo开始，那时候我还没有唱片合约。我会说，“这里可以加入弦乐吗？”或者说“你能在这有个鼓点停顿吗？”当你还是一个十几岁的小女孩，和一群年长的人合作—— 大概25-30岁——那时他们的录音室，他们是权威人物。我有参与制作，但我不认为那是制作。

你是如何制作一首Mariah风格的歌曲？

我不知道如何定义这个。我最近开始想，“Oh,这部分制作出来会非常有我的风格。”就像是la-la-la或者shoo-do-do或者da-da-da-da-da。我并不是尝试着做一首听起来像Mariah的歌。我喜欢与人合作。在五六年前我唱了一首迪士尼主题曲叫"Almost Home"， 我从来没有喜欢过它。 我不是要冒犯创作这首歌的人，我去唱只是因为迪士尼想要我去唱（老娘也要赚钱），但它根本不像我会唱的歌。

你的一些作品有一些煽情——你是如何掌控好煽情的好坏程度呢？

在我创作完"Hero"期间，有一阵我就在想，“呃，这首歌太煽情了，老娘真是受不了了。”Tommy Mottola说，“Oh, 有部电影，Luther Vandross会唱一首歌，Gloria Estefan也会唱一首。你想不想把写一首歌给Gloria？”我说，“Cool“（布兰妮上身）然后我走了出去。我去了一趟洗手间，在走回来，我已经同时有了完整的旋律和歌词。嘴里同时哼唱着“and then a hero comes along”。我想我不会再为自己创作这样的歌曲。它拥有如此磅礴宏伟的旋律，但其实是我去洗手间的时候创作的。（slay）

但最终是你自己录制了这首歌，这也是你最热门的单曲之一。

这首歌的结构很简单。如果它有更多的调制，会更加煽情。对我本人而言最重要的一点是，许多人真正对这首歌产生了共鸣，在这首歌中寻求慰藉以度过艰难的时光。我知道它很煽情，但现在，这么多年过去了，我看到人们在演唱会现场对这首歌的共鸣超过了其他任何一首歌。

用你的身体，你的肺，去达到一个你能唱到的高音，这是一种什么感觉？

这是一件非常实际的事情。如果我前一晚睡的很好，休息了几天，在一个湿度良好的环境里，就能表现出真正的力量和完整的胸腔共鸣，这就是一种感觉。这里面蕴含着许多能量和力量。这一切都是通过这里（指着喉咙），但它全部是来自横隔膜向上穿越出来的力量（在胸前划出一条线）。

唱海豚音会伤害你的嗓子吗？

在最佳的状态下，不会有伤害。我的声音中有两种不同喉位的海豚音。一种是"Vision of Love"里面的，另一种是"Emotions"里面最后的高音。我记得David Cole（R.I.P），他是唯一一位，当时愿意让我在录音室唱我想唱的内容的制作人，从歌手的角度我尊重他。他将我推向不同的领域。实际上他会唱给我听，然后我说，“Oh, this is cool，我喜欢。”（Britney again）如果你们去听"Emotions"这首歌，那时候就是他一直鼓励我说“你能做到，试试看！”有一半的时间我会没法发声，因为他一直在鼓励我追求极限。

Mariah在1997年Butterfly宣传期的图片 | 摄影：Simon Ritter

你似乎很喜欢扮演DIVA这个角色。这是一种人设吗？

我想说，看，这也是我的一部分。如果你需要穿上华丽的服装完成一场演出，为什么不乐享其中呢？

给我们举个例子？

大家都喜欢小例子。我努力了很长时间才让人们知道我是一个真实的人，而不是一个他们创作的天后人设，或者是这么多年一直触不可及的人。在一天工作结束之后，没有人关心你。是真的没有。他们只关心他们感兴趣的那部分你。

你有很多梗和表情包，你有看到这些吗？

我看过一些，是的。它们就是这样。你必须接受它。

就比如你曾经说过的最简单的一句话，关于Jennifer Lopez的经典梗"I don't know her"，这似乎变成一个永无止境的恶搞话题。

我真的想试着说一些好话，或者什么也不说。我真的这样想。

你说的一切言论都被人们剖析的体无完肤，对你来说那一定很奇怪。

我试图远离这些，因为你不能掩盖这些。我不知道别人是如何阅读这些评论然后活下去的。

你是如何从中坚持过来的？我问这个问题是因为，在你之前的许多超级巨星，比如George Michael和Whitney Houston（R,I,P），他们最终都没能坚持到最后。

这真的来自于内心伟大的支持系统，以及和那些理解你并创造良好环境的人合作。希望那些人能够明白压力真的是个杀手。当我们失去了那些最伟大的人时，这对我产生了巨大影响，作为一个看着他们长大，并被他们鼓舞的人。你提到的George Michael，我记得在我第一张专辑之前，甚至是在我高中时期，我看着Faith专辑说，“我想要创作一张横跨各种音乐类型的专辑。”在唱片公司的政策面前，我们有许多共同点。我记得有一次我们共进晚餐，我们聊到了我们所经历的非常困难的事 。他在一个圣诞节去世了，我几乎不敢相信这是真的，因为我以为他会好起来的。

在公众的心中你和Whitney一直存在竞争关系，但在你们合作了"When You Believe"之后，你们成为了好朋友。

人们一开始就试图让我们互相攻击，我理解这一点，但我一直将她视为一名出色的歌手。当我们真正相遇，并在一起工作的时候，我们在一起度过了美好的时光。我们常常笑。我们都知道这是一项工作，是工作就有它的本质。我懂她，我觉得我懂她。我只知道，我认识到Whitney就是我期待的，一起出去玩，一起共度美好时光的人。她很有趣，而且她很真实。

你的一些忠实粉丝，最近通过一项活动，让17年前的Glitter 上升到了iTunes专辑榜第一名。你对于Glitter这种疯狂活动感到惊讶吗？

我喜欢Glitter原声带，但是我回避了它很多年。

为什么？

因为这张专辑所代表的那段人生几乎将我杀死。

什么差点杀死了你？

当时我正在与Sony解约，我每天都在和前夫Tommy Mottola作斗争。他当时还在运营着这个厂牌，而我去了新的厂牌。我们在2001年9月11日发行Glitter，这是一个非常糟糕的时间。我们真的经历了一个跌宕起伏的过程。

失败告诉了你什么？

Youknowwhat?失败意味着2001年最畅销单曲，正是来自Glitter专辑里的"Loverboy"……（笑死我了，我和我最后的倔强)

它是2001年最畅销单曲吗？

嗯。我并不为此感到生气。它代表了一个时刻。我花了很长的时间才接受它，但我现在已经痊愈了。

但是公众眼前失败是什么样的感觉？令你感到羞耻吗？你想要将自己隐藏起来吗？

肯定会将自己藏起来。我已经很谦虚了。我是一个容易被攻击的目标。这部电影很糟糕，还有其他人做的更糟糕的电影，但是没有人大肆批评这些电影。我不认为当时人们打算接受80年代的复古电影。我只是比常人更领先了一步。我不是一个认为我比任何人都更好， 更伟大，甚至更神圣的人，我不是这样的人。只是那时候你必须要说，“好的，公众不买账，那之后我怎么证明我自己呢？”

现在的你如何定义成功，比如一张像Caution这样的专辑吗？

时代[改变]了。我不会指望这张专辑像Music Box那样大卖3000万张。现在很难有这样的销量了。我只是想要做一些事情来证明我自己，和证明给全世界。我必须证明我活得很好。

活着就很好？你这么想的吗？

Yeah.

你什么时候有这种感觉的？

我不知道，我没有停止过这种想法。

你现在看起来精神很好，不是吗？

我是个与时俱进的人。我的意思是， 压力总是会有的，但我喜欢待在录音室里。这是我最爱的地方。Caution中大部分声音录制于我洛杉矶的家中。我有一个家庭录音室，我还有一个特制的录音间。它很小，但它是粉色和黑色的，上面还有蝴蝶图案。它真的很可爱，我把它装在一个房间里，只有我和我的录音师在那里工作。没有其他人。

在"Portrait"中有一段歌词：“Still the same hopeful child haunted by those severed ties pushing past the parasites”。就是这样。在我身体里依然有这样一个人，保持真我，就像一个仍然有信仰、希望、信念和野心的小女孩。我仍像个孩子。坚守初心，去热爱我在做的每一件事情。