观众：小演员也是一个小学高年级的学生了，导演是不是应该会把一个完整的故事告诉小演员让他去理解。那么，导演在创作过程中是怎样和小演员协调的呢？还有，美君对于同龄人的这个经历有怎样的想法？在影片中演员的表现整齐划一的出色，所以想请问导演是如何做到和演员们沟通的。

周美君：其实在这之前，导演是没有给我看过完整的剧本的，所以，我不知道故事情节。每次演出导演都会给一些片段式的给我讲解，台词也不多，然后告诉我怎么演，所以在之前我不知道这个故事。

▵《嘉年华》剧照，周美君饰演的女主角

苏七七：这个片子在今年威尼斯提名之后很受关注，大家都非常期待这个电影，但是对于这个电影的题材还是有很多疑问，想听导演谈谈电影选题背后的故事。

文晏：我大概四年前开始写这个剧本，我对这个题材关注很长一段时间了，经常从电视上看到关于少男少女的这些事情。会特别吸引我的注意力的一方面是在情感上，觉得过不去，心里会觉得很难受。另一方面会，引发我的思考是，这些事情那么多，我觉得我们能够做一些什么事儿，来帮助这些孩子。还有一些孩子在很小的年龄去参与犯罪，为了一些小事儿无所顾忌的做一些不该做的事情。我想也许是因为我们现在发展的太快，成年人都太忙了，我们的注意力都在别的地方，反而忽略了对孩子的照顾与保护。我想这个问题会比我们想象的更加严重，也许在未来会更加严重。这可能就是，我为什么想讲一个少女故事的原因吧。

▵导演文晏

苏七七：那么耿乐可以跟我们分享一下，你选这个角色的一些原因吗？

耿乐：首先是因为拿到剧本，读了剧本里边的故事，觉得感触特别深，在读剧本的过程中我觉得很压抑。我知道导演想让我做这个孩子的父亲，于是我就在看这个父亲能为这个孩子做些什么，但我从头翻到尾看下去，发现他什么也做不了，我觉得憋得慌，我认为这是一个很有力量的剧本。它完全击中你，内心的最深处。我想我一定要见一下导演。

见到了导演，我发现她是一个平静的温和，说话都不怎么大声的女导演。我问她我能不能不演这个父亲，因为首先我觉得自己不像一个初中女学生的父亲，第二是我其实想演那个警察。后来我在想为什么要这样？因为你要开始琢磨一个角色，你就会走入，角色的内心世界，我是不想再去体验那个父亲内心的痛。最后，导演还是坚持让我演那个父亲。我说我不像一个初中女学生的父亲。导演说，不像就对了。因为，剧中的父亲就是这样，没有陪伴过孩子的成长。

▵《嘉年华》剧照，耿乐饰演的父亲

文晏：补充一点，虽然他不像一个父亲，我第一次见他，就觉得他内心很温暖，剧中的父亲，他其实并不是冷漠，而是他自己没有意识到那份责任，等到后面有这样一个转变。我们会发现他其实是一个内心非常温柔的人，只是被生活磨成那样了。而耿乐刚好具有这两个特征，所以我觉得他很适合。

苏七七：我觉得，剧中的她虽然不像个父亲，但是他是一个很复杂的角色，对于耿乐来说应该是一个角色拓展。

木卫二：其实我也是第一次看嘉年华，我补充一下，嘉年华在平遥电影展刚获得了最佳影片。这真的是一部好电影，映后已经过去了十分钟，而我还是觉得自己沉浸在刚才的影片当中，所以我现在很难说出什么。好的电影就是这样，会一下子让你觉得有很多东西要消化。

▵影评人木卫二

苏七七：看到这个电影，以及看到导演本人都能感受到一种外柔内刚的力量感啊，这个力量感是一个整体的呈现。

观众：一开始读到这些案子的时候，并没有读到太多的愤怒。我不知道为什么做这样的处理，因为耿乐演的这个父亲，他面对这个事情的反应一直让我觉得难以理解。所以导演为什么要做这样的处理。

文晏：其实，我觉得他们演员应该更有体会，比如说在电影里呈现一个角色想表达愤怒，但你作为一个演员不能真的去演愤怒，而是去演怎么压制克制自己的愤怒。

我觉得在电影里其实是一个相同的东西，首先我不是在用这个电影去宣泄情绪，我也不希望观众看到我的这个电影，观众觉得我在宣泄情绪。我想要达到的是引起你的思考。就比如说最开始我是读到一个新闻，当时我可能非常愤怒，但是如果我把这个愤怒不加消化的呈现给大家，那这个东西是不成熟和不够的，它不能成为一个艺术品。所以我在做电影的时候会有电影艺术上的积累和思索，然后我再去想用一种什么方式把它呈现出来，使它既能够在情感上去打动你，又能引起你的思考，就这个是我做的事情，而且我觉得我们社会上有太多的愤怒和太少的思考，所以这个才是我想达到的目的。

观众:请问男主怎样表现出父亲的那种挣扎和愤怒？

耿乐：我的理解加上导演的把关就呈现了这个人物，有时候这是一种感觉很难说清楚。

苏七七：作为演员是很难说怎么演出这种感觉来，但是作为观众在看的时候，我觉得在医院的那场爆发性的戏能体现出心中的悲愤。还有一个是，在和女儿处理门口落叶，这两个场景就把人物树立起来了，从中也能感到演员对人物的把握，以及剧本的段落把电影整体融合起来。

耿乐：我觉得文晏导演对演员表演的要求很高，导演眼光很独特。

苏七七：其实我们觉得演员每一个人都恰到好处的，而且我在这个电影里头都没有觉得这个父亲非常的帅。

耿乐：因为在这里头，我从头到尾都没化妆的。

文晏：最初很早就有副导演给我提可以找耿乐演爸爸，然后我说不行，因为太帅了，然后最开始很长时间都没有考虑，但是见面以后，我觉得他里面有成熟感，但父亲感不强，不过又有诚实和温暖的感觉，所以我觉得他特别合适。

到后来我们在表演上到现场沟通其实非常简单，因为他本身就是一个好演员，他自己会设计很多的细节，包括和小演员的一些配合，他都给了很多的帮助，所以对我来说就是找到那种很微妙的东西。

他剧里面被前妻骂的那句话，“你们一个比一个闷。”的确，他不可能是那种今天这样明天那样变化特别多的人，他肯定是一个比较闷的，但却能表现温情表现得很充分的那种。所以我觉得后面踩树枝的那场戏我觉得特别好，就是让他看着女儿过来有种尴尬，在特别小的一个微笑露出来后让人心就融化了，而包括愤怒，我相信对任何一个父母来说，在医院听到那样的宣布，都是不敢相信自己的耳朵的，对于耿乐演的那个父亲来说，他不知道自己要干什么，他可能晚了好几拍才知道自己要干什么。所以这些细节他都把握的特别好。

苏七七：所以在剧里面，他不是用帅来打动观众而是用表演来打动，所以我们更喜欢耿乐了。

耿乐：而且我觉得文晏导演从电影到表演的审美品位非常高，她完全受不了你在这个里面有不走心的表演和狗血的宣泄。

苏七七：对，就像刚刚小演员周美君的表演，她的台词那么少但是她的眼神那么的到位。导演您是怎么让演员做到眼神这么的到位，让观众能感受到内心的那种东西？

文晏：美君其实是0表演经验，所以来到我们组之后在短短两个月的时间内，都是每周末她爸爸带着她从石家庄到北京，做两天的训练，然后7、8周之后我们就开机了。她就呈现特别棒。因为我会观察他们，然后我发现美君特别会用眼睛表演，然后我就删掉了大量的台词，本来最早的剧本里面还有更多的台词，她特别的动人。

第一次我请几位成年演员对戏的时候，史可一看见她就说心都融化了，然后她们拍对话的那场戏，史可问她为什么没有回家。那场戏美君只有一句话，剩下的就是摇头摇头摇头，然而那场戏史可拍着拍着眼泪都下来了，所以当我们发现美君的这些特质以后我们会觉得美君不需要台词，并且美君特别有表现力，所以我就把镜头留在她身上。

这是要根据演员的特质找到她最有个性的东西吧。我记得我没有给她完整的剧本，她是不知道剧情的。我们就一场一场地给她剧本。一场一场地练，但是让她真正体会到的是，让她选择父母离婚后必须选择跟着一方的生活，当时她才11岁，对她是一件特别难的事情，那是我第一次看她流泪，之前她都是一直笑一直笑。最开始的训练我跟辅导员对她说过最多的话就是不许笑。

苏七七：最后一个镜头她穿着淡绿的衣服坐在淡绿的床上，然后眼泪掉下来，我觉得谁看到这个镜头都会很有感触。

文晏：对，她太感人了。因为她那个角色是电影的基石嘛，所以她那个角色如果不能感动你，那这个电影也就无法打动你了。

苏七七：她的表演给了这个电影特别大的说服力，因为这个东西成立，后面对社会生态的关注才会全部成立。

文晏：所以我们可以教小朋友去呈现什么东西，但是真正表现出来的还是看他自己。

观众：出于自己的小好奇心，我想问下导演你拍摄这部电影有没有一些小小的野心，比如去改变社会的一些现状？ 

文晏：我不是一个很有野心的人。但是我相信改变是从最细微的地方吧。

如果我们假设今天有一百多个人看了这部电影，假设每个人都有感触，哪怕是这部电影某一方面有所感触，如果这个感触，能够给你的生活带来一些改变，那么这就是一百个改变。我是相信有这些小的改变的，但我无法有信心能够改变这个社会。对于我来说，电影改变了我的人生，我也希望这部电影能够改变其他人。 

观众：我想问的问题也是结尾那里，很高兴导演给我们一个充满隐喻，充满希望的结尾。能不能谈一下这个结尾是早就想好的，还是怎样的创作过程？ 

文晏:结尾是我比较早就想到的。我写剧本就特别喜欢写结尾，不会写开头。我设定这个角色是一个旁观者，其实这个旁观者代表了我们每一个人。其他人我都设定得具象了一点，而小米这个形象，她的身世，我设定得很模糊。因为它代表了太多太多的人，所以当我想到这个结尾的时候，她不是简单的奔向一个光明，但是它是一场极有力量的出走。虽然前途是未知的，但是我们应该有勇气去冒这个险。因为只有它存在可能性的时候，才有希望。这是我的初衷，从来没有改变过。

供图_良渚文化艺术中心

编辑_王十三

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