本期专访嘉宾：硬糖创始人李沁

硬糖创始人李沁

有书：作为一个学经济出身的美女，却去科技公司做海外市场，回国后创办了智能硬件公司，又写了一本经济管理学的畅销书《赛博新经济》。你的人生似乎总是在不断打破原来的身份边界。我很好奇，作为《赛博新经济》一书的共同作者，这本书到底能给读者带来哪些启发？

李沁：过去这两年特别流行的一个词叫互联网思维，很多文章对它有过解读，最著名的是小米和雷军的团队把它总结成简单、极致、快，让用户尖叫，这其实更多的是从现象本身来提出的一种个人化观点和评论。我们更希望给读者讲清楚互联网运行的基本逻辑，用一些事实信息来告诉大家，它是怎么影响了经济学和经济规律，这些才是我们思考的基础，我们需要先建立起自己的知识体系，才能建立自己的思维体系，拥有属于自己的观点，所以我们讲的更像是方法论，能够帮助读者有体系地思考和做正确的判断。

最近我们看到市场上很多打着互联网+的图书，但是还没有一本书能够把互联网技术和经济学相结合，把新经济趋势和模型讲清楚，所以我们这本书邀请了清华大学两位知名的青年学者共同编写，把这两位在清华做的跨学科的课题研究里面的最精华的部分拿出来，结合全世界最新的商业案例，把整个赛博新经济的逻辑体系梳理清楚。为了写这本书，我们成立了赛博新经济编写小组，同时开通了赛博新经济微信公众号，我们一共花了19个月的时间写完，期间经历了多次推倒式的大修改，结合对当今最新案例的深度观察，我们希望在这个新经济时代，写一本让大家觉得既可以明白些道理又可以学到些知识的书。现在的互联网存在大量的信息，很多信息是会过时的，但知识是不会过时的。

有书：我也了解到这本书的其他两位共同作者在业内也是非常知名的专家，一位是网络方面的青年科学家徐恪教授，一位是经济管理学方面的专家王勇教授，他们都有非常多的学术成就和科研贡献，您是怎么和这两位学术精英一起开始研究新经济模式的呢？

李沁：2013年我作为《全球商业经典》杂志的特邀编辑，采访了也是本书的作者之一的王勇老师，他是著名经济学家张维迎老师的弟子，在博奕论和多边市场理论上有很多建树，可以说那时我们是国内最早对多边市场这种新经济模式进行解读的，现在看来这些理论依然没有过时，很多都已经或者正在得到验证。这也让我们第一次产生了把新经济模式好好地梳理出来，整理成书的愿望。同时这些年我们也看到，这些创新的经济模式和变化其实都是跟互联网的发展息息相关的，可以说网络科学的发展对于经济有了深刻的影响。出于专业性的考虑，必须有对这方面深入了解的人。

另外一个原因也跟我自己的创业经历有关。我们硬糖是做智能家居相关的硬件，其实就是典型的互联网+案例。从2013年开始，硬糖开始把最新的移动互联网技术应用到改造传统的开关和插座上，研发了全球最小的智能插座、全球首款的单火线取电的蓝牙智能开关等产品，就是用互联网技术去改造传统的电气电工行业。在创业的过程中，我也会看许多的书，读很多相关的文章，但是没有一本书能够帮助我系统地理解互联网到底给这个时代带来了什么变化，这个变化的底层逻辑是什么。其实创业者更多的是需要建立一个与时俱进的商业思维体系，而不是头疼医头脚疼医脚的偏方。所以我在想，在这个追求捷径和盛产偏方的时代，隐藏着大量的噪音和异质信息，我们能不能踏实地做一本帮助大家升维思考的书，其实一个人如果想从书里得到对现实困境的具体解决办法往往是不现实的，但是如果你想从书里得到你所面临的现象和困境背后的原因，那么这本书一定会让你有意外的惊喜。

有书：如果只看外表，我绝对不会把您和您做的这些事情联系在一起。我发现有不少报道称您为“中国硬件创客第一美女”，你怎么看待这个称呼？

李沁：大众的视角总会向美女倾斜，我觉得非常幸运我是一位女性，也因为硬件这个领域里缺乏女性的参与，我也因此得到了不曾料想的关注。人们总是将女性与美好的事物相关联，比如鲜花，美食，漂亮的裙子，美丽的女性似乎应该出现在充满浪漫气氛的场所，然而这些，大部分都不会出现在我的工作环境中，可能没有哪个女孩比我看过更多的电路板，开关面板，跑过更多的模具工厂，建材市场和灰飞烟灭的建筑工地，当然可能也没有哪个女孩比我看过更多美仑美奂的样板间，更多充满未来感的智能化住宅，我觉得我们做出硬糖这一系列高颜值的智能产品算是用另外一种方式对我进行了美的补偿。

不过，我觉得对女孩来说，年轻和美丽当然是好的，但我们不应该依赖它，它既不可靠也不会永恒，我们需要不断地创造更多的社会价值，来维持一个人最长久的魅力。这也是每一个女孩努力的意义。

有书：看您的日常，可以总结为“文艺”的女强人，您觉得这个总结正确吗？

李沁：我更希望自己能够成为一个清醒的理想主义者。一直都有很多人问我为什么创业，为什么写这本书，坦白说这是无法解释清楚的问题，财富、名声和权势这些似乎并不能支撑一个人忍受长期的压力和焦虑。如果拿成功带来的结果和过程中的痛苦作对比，恐怕大部分人都会放弃追求成功，转而去选择让自己更有安全感的事情。所以在做一件事情的时候，我首先要说服自己这件事有意思和有意义，我需要让自己认为它有价值，而不是让别人告诉我它的价值。从这一点来说可能我是有一些理想主义的，也许这些理想主义就构成了你所说的文艺的部分。我觉得女强人这个称呼有时带有一种社会偏见，我愿意把它解释成内心强大的女人，清醒，努力掌控自己想要的生活，拥有不依赖任何人也可以做到的自我肯定，这是一个女人最迷人的模样。

硬糖创始人李沁

有书：您觉得这本书对自己运营公司会有一些帮助吗？

李沁：事实上我们硬糖本身就诞生在赛博经济这个新时代，作为新时代里的新事物，我们遇到的不确定因素要比成熟行业和传统企业多得多，不断地进行战略思考和调整几乎是公司的常态化行为。有一句话说，现象即规律。当某个现象发生时，一定有某种规律可循。在我们《赛博新经济》中分析了大量的案例及其背后体现的经济规律，这些对训练战略性的思考非常重要。对于一个创业公司来说，有时候可以说战略的重要性要大于执行的重要性，我们首先要确定自己所在的位置和方向才能开启一场胜券在握的战役。

有书：我很想知道，从以前给别人打工到现在自己创业，会有哪些不同？

李沁：以前我在华为欧洲地区部负责新市场开拓的工作，差不多一年的时间我们在匈牙利市场已经发展到上百人的队伍，成为当地运营商最重要的合作伙伴。在大平台工作有时会让你有种错觉，认为自己无所不能，其实离开的时候才明白，那是平台给你的光芒，并不是你真正拥有的能力。但也正是因为这种对自身局限的无知我才会选择创业，这些无知反倒成就了我的某种自信，让我觉得自己有能力搞定这一切，也因此逼着我日后为之付出了成百上千倍的努力。美国的心理学家马斯洛说过，如果你有意地避重就轻，去做比你尽力所能做到的更小的事情，那么我警告你，在你今后的日子里，你将是很不幸的。因为你总是要逃避那些和你的能力相联系的各种机会和可能性。每次想到这句话，我总是心怀战栗地感谢自己当初的无知与莽撞。

有书：我听说你是一个特别强调效率和结果的人，随时进入工作状态，哪怕半夜醒过来。你有个人爱好吗？会觉得有压力吗？

李沁：我特别相信每个人每天花的时间做的事情，都是在为他想要的世界投票。所以我对兴趣爱好的定义不是打发闲散时间的无聊消遣，而是用来创造你想要的生活。简单来说，你有什么样的兴趣和爱好基本决定了你的生活品质。

我喜欢写东西，到现在我都有写作的习惯，写作对我来说是一种表达，因为我们不是经常能够通过面对面地交谈准确地说出自己真正想要说出的东西，而写作给了我这样的可能。我喜欢帆船，我是从基础理论学起，有空就会参加帆船训练，打比赛，航海让我懂得谦卑，懂得敬畏这个世界。在大自然面前，人类所有的努力，无非都是让我们更了解这个世界本来的样子。我喜欢烘焙，我也是买书从基础的工具和材料的功能看起，这样慢慢地就会具有创造新式糕点的能力。烘焙让我学会耐心，学会安静，学会慢下来品味生活中的细节之美。

我觉得每个人都应该从生活中找到自己真正热爱的东西，并且认真地对待它，这很重要。

有书：平日里您是如何缓解工作的压力的？

李沁：我曾经因为想要了解人与人之间的思维差异去学习过心理学，然后发现咱们中国人对心理建设的重视程度还是不够的。其实只要我们想做事情，就必然会遇到阻力，遇到不顺利，我们要学会对付压力带来的焦虑感这些心理的问题。

首先要学会容忍压力，容忍不确定性，容忍输的可能，不害怕失去。如果你把眼前的事情放在一个历史的长河里，你就知道让心灵辽阔起来比什么都重要。

第二我觉得要学会战胜恐惧。不确定性常常让我们处在一种恐惧和不安之中，恐惧和不安会让你怀疑自己，让你不敢往前走。我记得很深的一件事情是我刚刚学会滑雪时，第一次登上中级雪道。当我站在陡峭的坡顶往下望的那一刻，我害怕了，我觉得我肯定不能安全地抵达终点，我一定会摔得很惨，但是那一刻我已经没有退路了，雪场并没有给我们设计下山的电梯，我必须滑下去。那是我第一次确切地记得我的内心与恐惧是如何交战，最终我的勇气是如何让我在越来越快的下滑速度中保持了冷静，当我安全到达终点，那一刻我发现也许这一切并非那么可怕，有时候真正阻碍我们前进的只是自己内心的恐惧，并不是这个真实的世界。

第三我觉得要学会欣赏和分享真实的生活。刚刚说过因为工作环境的原因，每当我感觉自己开始习惯穿着运动鞋的视角和快餐盒饭带来的饱腹感时，我都会提醒不要忘记那些美丽的高跟鞋和裙子，不要忘记生活中还有美食、美酒和美物，我会刻意找出一些时间花一些心思与家人在一起，与喜欢的人在一起，去布置一个精致的餐桌，制作一些好吃的点心，或是去一个美丽的地方旅行，让真实的生活丰满和生动起来，让每一天都值得被热爱。

有书：看您还捐建了公益小学，您的初衷是什么？

李沁：这个小学在河北一个国家级贫困县，其实是我和另外几个清华的同学共同发起，几十个同学共同捐建的，特别感谢我们吉林的一个从事建筑业的同学，从设计、施工到监理他全部承包下来，最后我们居然建起了一所全日制小学，外加一所托儿所。有时候我们要跳出自己的圈子，多关心别人，这会提醒你，自己不是宇宙的中心。做公益也不是你成功了你才有能力去做，事实上不管我们是不是有钱，都能做一些对别人有价值的事情，或多或少地改变他人的生活，有时候一个小小的善举，就能对另一个人的人生产生持久而深刻的影响。

有书：作为一个文科生，一个外行，你觉得我会是这本书的阅读人群吗？

李沁：互联网是人类20世纪后期发起的两项最伟大的工程之一，另外一项是美国的星球大战计划。现在全球互联网用户已经超过了33亿。2015年麦肯锡报告指出，移动互联网排名影响2025年世界经济的颠覆技术第一位。互联网已经不仅仅是一项技术，它已经成为我们生产、生活、娱乐、教育、医疗等各项活动的载体，和经济运行系统深度融合，难解难分，我们把这种经济新形态叫做赛博经济。

可以说赛博经济是这个时代的特征。赛博时代的互联网连接了不同的人和设备，连接了人和数据，更连接了需求与供给，这些连接让整个人类社会的“黏性”达到空前的高度。未来的互联网还存在广阔的发展空间，随着智能设备和物联网的发展，互联网的规模和数据量的规模都将快速扩张，人工智能、虚拟现实和大数据等技术的发展将为人类提供更多高层次的新型服务，从而彻底改变人类的生活方式。赛博经济继续发展下去，平台将演化为生态圈；随着虚拟现实等新技术的成熟，又会出现许多新型的商业模式；大数据技术和3D打印技术的进步将推动共享经济从物资共享到产能共享，不断崛起的新技术不仅改变了生产方式和交易方式，更改变了我们的生活方式，大概三到五年的时间，人类将迎来一个全面智能化的生活时代。

作为生活在赛博空间的每一个人，其实都可以了解一下我们的生活是如何被赛博世界改变的。所以这本书的阅读对象不仅仅是专业人士或是创业者，我们希望每个人都能从书中获益。

有书：可以分享一下你喜欢的书和最近在读的一本书吗？

李沁：我喜欢那些能够帮助我思考的书，我喜欢在阅读中感到自己一点点从困惑中解脱的感觉。阅读对我来说是一种重新审视自我和改造自我的过程，把里面好的观点转化进自己的知识库，它们会潜移默化地影响你的人生。我们几个好朋友有一个读书会，从八年前读《论语》开始，最近在读的一本书是中华书局修订版的《史记》，这是一本值得我们花上几年的时间认真去读的书。

有书：您怎么看待我们的有书共读计划？

李沁：在微博微信的时代，鼓励人们去进行有价值的阅读太重要了。减少碎片化阅读，多阅读长内容，少看电视，少花时间上网，这些好的习惯最终都会给人生带来丰厚的回报。我也非常期待有机会能与有书的读者一起共读一些好书。