九零年代，正是玛莎与陈德政的学生时代，那时学生的娱乐选择不多，身上凑不出太多铜板，看电影正是青年们闲暇时光的去处。在回顾整个学生时期的电影记忆，与玛莎看电影的影伴阿信，出场率近乎百分百，这件事在讲座里不免被陈德政狠亏一番，玛莎只能感叹高中男女分班的日子太没搞头。

《爱情万岁》

《爱情万岁》是1994年蔡明亮执导的电影，里头一幕重要的拍摄场景刚好距离玛莎就读的师大附中不远，“中间有一幕在大安森林公园，那时候的大安森林公园其实没有森林，比较像大安烂泥公园。”玛莎这样描述着。

当时的玛莎跟阿信都离开家，租了在附中对面附近的套房住，社团活动结束常一起吃晚餐，若没有坐公车回家，就会想着要去哪里厮混。纵然电影里头的爱情离他们很远，但场景的接近性、极简的电影语汇，仍勾动了玛莎内心，“整部电影里没有任何的爱情存在在里头。大家想找爱情，可是大家找不到爱情。最后大家都没有爱情的结果，就是用各种可能想得到、但不会说出口的方式去安慰或抚慰自己。”而电影最后一幕，同时也是五月天首次演唱会的地点，这个巧合也让玛莎回忆起自己对那一幕的思考，“印象最深刻的是杨贵媚最后哭了好久，那时候看完我就在想『为什么这部片结束在这个地方？』高中生真的不会懂这些事情，但它真的让我回去想。想为什么导演要让杨贵媚坐在那个地方、坐在公园里看着空空的表演台，然后就在那哭哭哭然后哭了六分钟，然后电影『卡』结束。很shock，后来懂了之后，就会觉得这是很厉害的安排。”

《热带鱼》

另一部有趣的电影则是导演陈玉勋的作品《热带鱼》，陈德政念了一段电影介绍—他口中的1995年破格组合，上头这么写着：青苹果与老咸鱼的故事。悲惨、三八、国台语严肃主题喜剧电影、温馨、感人。

这部片是玛莎高中时的一部重要电影，“对我来说，那时候的国片大家都觉得，有得影展、有得奖，就用这个来推销。那时候像侯导、蔡导的电影，会比较严肃一点，你可能需要脑补很多的东西，也会有很多想法得到刺激，然后步调很慢。可是看到这部的时候，真的整个眼界大开，太好看了。”

“相信我，是会让你笑到流眼泪的电影，真的太好笑了，你会觉得这部简直就是kuso片，但它其实不是。它很严肃的讲一个很可爱的议题，里头不管是好人坏人，都会让你觉得太可爱了。”玛莎说。

《征婚启事》

另一部1998年的电影《征婚启事》，则是陈德政在当年第一届台北电影节观看的经典，“这部片有趣的地方是说，它改编陈玉慧的小说，女主角是刘若英，且几乎把九零年代中期，台湾艺文圈重要的男生都找来演。”

玛莎补充，“《征婚启事》最开始是被改编成舞台剧，后来被改编成电影，会需要很多男生，来扮演来征婚的那个人。”两人细数电影里头的卡司和当中的经典片段，包括罗北安、钮承泽、陈昭荣、顾宝明、金士杰、伍佰等人。玛莎忆起当时，与阿信一起骑脚踏车从附中去长春戏院看《征婚启事》，当时一走出戏院，两人就互开玩笑模仿片中伍佰的台词口音：“你有没有穿过护士胡（服）？”

《黑色追缉令》

简报荧幕转到西洋电影，陈德政第一个推出《黑色追缉令》这部黑色喜剧， “Pulp Fiction 就是低俗小说的意思，大家可以看它的海报，它其实也是模仿一个低俗小说的书封，上面那个10 cent 就是书的售价，它就把这个电影海报做得像一本小说。”玛莎补了一句，“大家可能不晓得，就是台湾的总裁系列。”立刻引起全场爆笑。

《黑色追缉令》里头有一幕是约翰．屈伏塔与邬玛．舒曼经典的跳舞场景，陈德政表示，“这部电影让约翰．屈伏塔咸鱼翻身。因为他七零末、八零初年代演那个《周末夜狂热》，当时霹雳舞、disco曾经很红。那时黛安娜王妃跟查尔斯王子第一次造访白宫，黛妃还指名要约翰屈伏塔来陪她跳舞，很经典。”

这部电影在那年坎城影展得到最佳影片，但在当届的奥斯卡败给了一同入围的《阿甘正传》，玛莎消遣了一番输掉奥斯卡的原因，“那年这种片不太可能登上大雅之堂。因为它十八禁，脏话量又超出一般人能理解的范围。”

《浪漫电影三部曲》

如果要选出属于自己的浪漫电影前三名，玛莎会毫不犹豫给你《爱在黎明破晓时》这个答案，“结婚蜜月的时候，我甚至跟我太太跑去这电影当中所有的场景一整轮，然后在那些地方拍照，这部电影我们两个都非常喜欢。”玛莎为其着迷的程度可见一斑。

“这部电影精彩在什么地方？这部电影其实没有什么剧情，真的很无聊，我甚至可以一句话跟你讲完：就是两个人在火车上相遇，然后两个人一起下火车，一起过了一整天，后来就分开了。就这子，它没有剧情，可是好看在哪里？好看在里面的对话内容真的太精彩了。”

自清这部片没有跟阿信一起看的玛莎，则是在HBO转台时看到《爱在黎明破晓时》的，当时看完惊讶的程度让玛莎除了愣住外，还想骂脏话来形容它的好看，后来还因此特别在亚玛逊买了剧本回顾伊森．霍克与茱莉．蝶儿两位男女主角在电影中的那些对白。

《爱在黎明破晓时》上映九年后，导演李察．林克兰特又拍了一部《爱在日落巴黎时》，这次伊森．霍克与茱莉．蝶儿一起加入了剧本的写作，在各自对白的部分，加入了他们自己现实生活所遇到的状况。再过九年，他们拍了《爱在午夜希腊时》，描述男女主角结婚后的生活，有趣的是这三部片电影当中男女主角的年纪跟演员实际年龄相同的。

玛莎说：“在不同的年龄你会遇到不同的困境，你只要跟着这三部电影去看，在我这个年纪的人，你会觉得有一部电影，他在每个不一样的时期，把你心里重要的话通通说出来。它替你总结这个部分，你在这个时期、你的生活中、你的感情上会碰到的一些困境，而你完全可以感同身受。”

《成名在望》

玛莎选择的最后一部启蒙电影《成名在望》，在时间跨入二十一世纪时上映，“《成名在望》其实某种程度总结了、代表了我们那个时候对六零年和玩音乐这件事的许多想像和情怀。”

《成名在望》是导演卡梅伦．克罗2000年的半自传作品，他身兼编剧，在卡梅伦•克罗的电影里，音乐向来是极为重要的元素，而这部片更直捣七零年代的美国摇滚乐场景里。

“这部电影对我自己来说，一个很爱音乐的人在看的时候，会感伤大过于感动。”玛莎称赞导演对音乐的品味，也认为这部电影是种必经之路，“他选出了非常多经典六七零年代摇滚乐放在电影里面，他年轻的时候确实就像主角一样，去应征过滚石杂志的编辑采访。而对一个做艺术创作或导演的人来说，半自传的作品绝对是不能避免的。尤其是讲述，你如何从一个懵懂无知的少年，忽然有天幻灭、破壳、成长成另外一个状态的时候。我觉得这部作品就像是导演自己的过程。”

让心灵产生质变的专辑们

台湾许多音乐人心目中九零年代最具代表性的音乐人，很难不提到林强这个名字。玛莎的九零专辑榜单中，《向前走》这张林强于1990年的初登场之作自然不会缺席。

《向前走》

《向前走》具有时代意义的地方在于，刚提到的《抓狂歌》它是1989年，八零年代快结束了，然后九零年代啪的一声，就突然出现林强。”陈德政说，“在他之前的台语歌，就是我们小时候听到那种比较有江湖味的，比较悲情的、可能跟酒啊人生有关。一来，他的曲风是可以跟摇滚无缝接轨的；二来，他唱的那些事情，是跟你有关联的。”

玛莎笑着说：“那时他真的给大家很大的希望，因为大家以前会以为明星你就是要很繁华那样。没有啊，他就白T-Shirt、一条牛仔裤、黑外套就这样出来。你就会觉得：这样也可以？好棒哦，那我们有机会了。”

陈德政认为，林强与张雨生在九零年代乐坛是国语和台语两个最耀眼的偶像，两人不仅生日同天，《娱乐世界》和《口是心非》这两张专辑，也都像是没有退路了，豁出去跟社会比中指。“他真的走超前太多，”谈及林强从《向前走》走到《娱乐世界》对音乐的企图心，玛莎说道，“当时他在音乐上有非常多理想的，《娱乐世界》那张是跑到国外去做的，他想做比较重工业的东西，那样的sound在英国做会最纯粹，所以那时他选择在英国完成那张唱片。

《李宗盛的音乐旅程——不舍》

相对于音乐性，玛莎也同样选择了一张在音乐概念性给与他相大程度启蒙的专辑——《李宗盛的音乐旅程—不舍》。在乐坛被尊称为大哥的李宗盛，在1994年声势如日中天，是炙手可热的华语金曲制作人，庞大的工作量，却让身心疲倦的他选择暂别歌坛。

“这张唱片我都还记得是我高二升高三那年，结果我留级，多念了一年的高二，”玛莎除了因为这个原因而特别印象深刻外，滚石唱片对当时的他而言，重要到近乎会看发行编号来检视自己还有哪一张录音带没有买。《李宗盛的音乐旅程—不舍》这张专辑，是李宗盛将过去写给别人唱的歌，挑选过再自己重新编曲拿回来唱一次，对玛莎而言，那也是李宗盛大哥此阶段豁出去做的一张唱片，“在那个年代，去马来西亚录音，然后飞LA录弦乐、管乐，再跑到香港录合声，全部都是用类比母带。”

“对我来说那是一张不会卖钱的唱片，但我就是很喜欢这种东西，”这张作品也让玛莎认识了所谓音乐的质感，“九零年代是个midi音乐非常盛行的年代，当所有的东西都很midi的时候你听到了一张非常具有人味的唱片。”

“他挑的那些歌、唱歌的语气和编曲，会让你觉得很不是一般的国语流行唱片，你会听到很深的情感在那些歌曲里。我是因为这张唱片才重新回头，去检查我看过的所有流行音乐的歌词跟歌者之间的关系是什么。”他自嘲，“还好我那年留级了，我有超多时间做这件事。”

《浪人情歌》

最后一张华语专辑，玛莎选了伍佰的《浪人情歌》，当时伍佰刚从吴俊霖正式改成现在的艺名，玛莎笑称五月天当时在打麻将时常听这张，“这张后来也对我们影响很大哦，不管在做编曲或其他什么都是。”

陈德政当时听见伍佰时，也深受震撼，“他的蓝调吉他弹的真的跟美国人一样，然后他的台湾国语真的是又台又土，在他出现之前你没有想到说，一个很pure的蓝调吉他手可以跟语气这么local的台湾国语兜在一起。”

《外语专辑》

除了华语专辑之外，玛莎也自东、西洋的范畴各选一张专辑分享，他挑选了五月天团员皆非常喜爱的专辑—Mr.Children 的《深海》以及U2的《Achtung Baby》。

玛莎与陈德政对于这张U2的《Achtung Baby》专辑，同样给予了很高的时代性评价。陈德政说：“我觉得该讲『九零年代的sound』这件事情，《Achtung Baby》是1991年的专辑，这个专辑出来后，就好像somehow定义了九零年代某种摇滚乐的声音是怎么样。”

“要有一点点电子的感觉，但不能离开原来的乐团感觉太多，”玛莎补充，“但九零年代其实是一个很分歧的时间点，因为美式摇滚跟欧洲的摇滚是两种截然不同的sound，若是讲美国的，就像 Bon Jovi 或 Aerosmith那种的。”

玛莎挑选的最后一张专辑是Robbie Williams的《I’ve Been Expecting You》。Robbie Williams在1995年离开了接招合唱团（Take That）单飞，这张《I’ve Been Expecting You》是单飞后的第二张专辑。

陈德政提起他曾在一篇专访中读到，Robbie Williams 的〈Let Me Entertain You〉曾帮助玛莎在刚出道的时候对上节目有些排斥这件事情做了调解。“那时唱片发行的时候，我们必须要上非常多的通告，每个通告都要讲一样的话。我那时觉得，同样上通告的时间，我可以待在录音室做更多的事情，那为什么我会在这个地方？我其实会有点confuse。”这首歌让玛莎理解到，Robbie Williams是个写歌的人，音乐一样做得很好，但他却很知道如何去娱乐大众，“我为什么要那么ㄍㄧㄣ？音乐本来就不是一件严肃的事情。”

“当你在台上要演出的时候，百分之八十在台下的人，包括我自己看别人演唱会，即使是看我喜欢的，我的心态都是：我就是来找点乐子啊，快点娱乐我。大家都希望听完音乐是开心的，这是音乐最大的功能。”

“我不是要在台下看你在台上表现你的态度，你的态度应该是在录音室里面好好的表现。”玛莎认为对音乐的所有态度、不妥协和坚持，应该放在录音室完成作品之前，在台上则是要把做好的东西呈现给大家，用投入的表现带着全场一起沉浸在音乐里，“说真的，唱歌的确就是种 entertainer 的角色，可是 entertainer 的角色跟 musician 的角色这两个是不会冲突的。你今天是个 entertainer 不代表你就是个失败的musician。这是两件不一样的事。”

玛莎后来不再那么排斥上通告，他甚至觉得有某种程度的必要，“当你对你的作品要负责的时候，不是把音乐做完，上市之后就拍拍屁股走了。我必须要负责的跟人家说：我觉得这个东西很好、我希望很多人听到、我应该尽我所能的把它带到许多地方让更多人听到。我觉得这才是对自己作品负责任的做法。”

《九零现场回忆录》

现场演出是连结音乐的聆听与视觉很重要的一环。玛莎在讲座后段，快速回忆几个印象深刻的现场，多是五月天参与音乐祭的早期回忆，包括了两场同样在1997年的音乐祭，“野台开唱”及“春天呐喊”。陈德政则分享了许多珍贵的音乐祭宣传单史料，让大家瞬间回到当年，忆起当时的乐团圈氛围。

《如果穿越时空回到九零》

每场《我们的1990s──重回那个自由躁动的年代 Memory Tapes Rewind》系列讲座，陈德政都会与来宾进行两题与九零相关的问答。陈德政问玛莎，“除了青春，九零的什么东西，至今留存在自己的身体里面？”

“九零年代的自己应该就是个海绵吧。现在可以有的和能够给予的，其实都是一整个九零年代我所吸收到的。”玛莎自嘲两千年后，听音乐已经变成在做功课，会不自觉分析音乐如何制作、企划，最纯粹的乐趣反而变少了。 玛莎认为自己现在所能够跟众人所说的话、做一张唱片的能力、思考逻辑所产生出的审美观、写东西时内容所以提到的、受次文化影响的种种，全都是九零年代那个时候累积的总和。玛莎也感叹，十几二十岁那段时间的自己，是珍贵且吸收力最旺盛的时候。

陈德政回问玛莎，若能回到九零年代重新做个决定，会想改变什么。玛莎想了想，回答“不会啊，我觉得我那个时候做的决定都还很不错。”这个回答让现场众人笑翻，但玛莎随即收回搞笑神情，他回答，“我觉得过了就是过了，不管那时候发生怎样的事情，其实那个时候的事情造就今天。”

碰到了软钉子回答的陈德政，不放弃的再追问一题六年前曾在Gigs杂志访问过五月天的问题：“自己现在最大的敌人是谁？”当时五月天的答案是“自己”。这次，玛莎也很干脆地回答：“时间。”

“越到现在，你会觉得时间真的不够用。你希望可以做很多事，你有那样的体力去做，可是时间对每个人都是公平的，一天就是二十四小时，除非你睡少一点。”玛莎也再延续当年杂志访问的回答，“我知道我们那时候回答是『自己』，其实很认真的说，到现在也都还是，包括自己的惰性、还有自己的能力，还有你自己的极限可以到哪里。再怎么样挑战其实也都是这些事情，不会是别人。”

陈德政也拿出当年师大“地社事件”，玛莎所写的一段话，为这段九零的时间旅程做结尾，玛莎当时写道：这是过程，不是结束，你种下的种子会开出花朵，鲜艳地绽放在真理的墙头。

对陈德政而言，从后解严到千禧年这个时间座标，是这代人很重要、精彩、迷惘、无助，却又自由的十年，而当初透过音乐、电影和次文化产物在青年身体里所种下的种子，如今也在心中发芽，他这么说着：“也许透过今天这个难得的场合，我们讲到了一些东西，大家回家去看、去听，会有一些小小的火苗在心中燃烧。当你们长大以后，或许也会造成生命的某些质变，若能这样，今天就值得了。”

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