杨澜：世界很大，你需要真正的伙伴

两性话题永远是大众关注的痛点，最近这一阵，网络上关于社会中一些对女性的不公平行为的争论也甚嚣尘上。喧嚣一时，关于女性的自我成长和外部环境间的探讨却是一个长期的过程。在2016天下女人国际论坛到来时，我们采……

2016-05-06 00:00:00来源：精品网

无论是在电视屏幕中，还是在私下生活里，杨澜给人的感觉都是“得体”，从发型到穿着，从笑容到语气，从管理有素的身材到交谈中时不时冒出的一句谦和的“你觉得呢”，无一不妥帖优雅，富有分寸感。

和她说到很多年轻女孩在小时候成长过程中，都会被父母要求把“杨澜”当作人生偶像，像她一样在学业和事业上都出类拔萃，又能拥有主流而幸福的个人生活，她笑着说，她其实真的无意于成为任何人的标准或偶像，因为每个人都有机会活出自己，而不用因循某种固定的方式。在杨澜的少女时代，内心也有几个欣赏的女性人物。第一类是爸爸的同事，大学校园里的一群女教授，自身学养深厚却为人低调谦逊，即使在物质贫乏的时期，她们也能每天保持清爽文雅的外在形象。

第二类是家庭中的女性，比如外婆，“虽然识不了多少字，但是一个异常有勇气和领导力的女人。”外婆17岁逃避包办婚姻，一个人拿着包裹就从浙江小镇跑到上海，在缝纫厂找到工作养活自己，“这种勇气在今天也未见得很多女孩都有。”杨澜说，文革时，外婆和外公苦心经营的工厂被洗劫一空，外婆站出来成为家庭的精神支柱，带着全家人从头再来。

杨澜从小跟着外婆长大，那时候外婆帮菜场剥蚕豆和虾仁补贴家用，她总是活得理直气壮，不卑不亢，“外婆就是这样一位女性。并不是说要受过多少高等教育，才会形成这种内心的气质。在很多普通女性身上都能看到这种来自生命本初的自由和独立的力量。”

杨澜发起的天下女人国际论坛，始终致力于提升女性幸福力、领导力的发展，促进女性“身、心、灵”的健康与成长。2014年论坛主题是：“女性的觉醒与力量”，2015年是：“女性，改变世界的力量”，2016的主题是：“包容的社会，真正的伙伴”，探讨在日趋包容的社会下，重新认识伙伴，推动性别平等的文明进程。

杨澜认为，这些探讨的方向其实都是一脉相承的，诠释在现代社会中女性发展的不同侧面，今年她之所以想把男性和女性的伙伴关系放在中心点，是因为，她参加过许多国际女性论坛，发现常常都是女人围在一起谈女人，而作为一个社会话题，应该有更多男性参与，才会让改变真正发生。

而且，她还注意到，今天关于女性的一些选择的探讨声音很多，在各种语境下都能听见关于“怎样平衡家庭和事业”“到底是嫁得好还是干得好重要”之类的讨论，在她看来，这样一种二元对立思维方式表明在社会中还有很多观念是没有与时俱进的，“事业和家庭的平衡，应该是夫妻双方作为伙伴共同平衡的。有很多事情单靠女人的一己之力是无法完成的，指望一个女人三头六臂，这是不现实也是不公平的。”

Q&A

Q＝《精品购物指南》 A＝杨澜

Q：你所欣赏的男性伙伴和女性伙伴的品质分别是怎样的？

A：我认为这都是因人而异，这个社会贴的各种各样标签已经足够多了，我们应该试着打破标签的限制。就我个人来说，能够尊重和欣赏你、能够与你志同道合的人都能成为伙伴。我选择女性朋友和男性朋友的标准一样，他/她首先应该是一个独立有思想的人，而且我们之间有性格和兴趣爱好的契合点，有共同语言。我并不觉得我对女性朋友的选择标准和对男性朋友有何不同。

Q：从你的个人视角来看，“真正的伙伴”关系在女性的真实生活中应该是怎样的？

A：我们生活中总是充满了各种伙伴。在我的成长过程中，父亲是我在青少年时期的一位很好的伙伴，他对我没有娇生惯养，对我说，你要作为一个独立的人在社会上获得生存和发展，而不是依靠别人去赐给你幸福。我大学毕业后开始工作，我的搭档姜昆老师和赵忠祥老师，给了我一个平等的合作机会，那时年轻的女主持人通常被视为花瓶陪衬角色，可他们总是鼓励我自己写稿子，发表自己的观点。再后来，我遇到的一位伙伴是我的先生，他同时是事业伙伴和人生伴侣，从内心支持我想做的任何事情。我经常出差采访，时间不能自己掌控，他几乎从没有因为我出差而对我面有愠色，我觉得自己挺幸运的。

伙伴是一种相互的关系，很多人对女权主义有反感，是因为错误地将其理解成霸权，霸权就体现在人和人之前相互控制，一方对另一方的迁就和牺牲。而伙伴关系是一种相互的理解、尊重和滋养的关系。我最近写了一本书《世界很大，幸好有你》，送给我丈夫。人生中我们总有很多精神情感脆弱的时候，总会需要有一个爱的人的倾听和包容，理解和支撑。

Q：我曾听你聊起过“生活家”的概念，在你心目中，什么样的才能被称为生活家？有人说女人在生活领域具有比男人更为显著的优势，你怎么看？

A：女性在传统的家务和家居方面受到更多的训练，常常在这方面被赋予更多责任，但今天有很多男性在生活方面都很有才能，比如黄磊，他就是一个非常自豪的会做饭的爸爸和丈夫。他能够把自己的料理做出文化的品位，包括给女儿做的早餐都萌极了。今天的男人女人角色分工不是那么的僵化，男人和女人一起共同营造一个家。我觉得追求生活品质和温度的，都可以被称为生活家。

Q：关于“干得好还是嫁得好”的争论从来没有停止，你觉得为什么这个话题一直持续？

A：今天的女孩一方面有着更多的选择，另一方面也还是会受到很多观念的束缚，比如拼男人还是拼事业？干得好还是嫁得好？这种把自己置于二元对立的选择中，本身就是不够解放的一个标志，为什么女人需要做这种选择呢？所以我在书里写道：“你在干得好中找到独立和安全，你在嫁得好中寻找爱情和幸福。” 如果你向一段婚姻要独立与安全，向一份事业要幸福感，结果可能都会失望。

Q：这些年你都是顶着“知性”的赞誉帽子出现在大众面前，你在个人外在形象管理上是否也追求知性？

A：大家觉得我知性，主要是因为我做访谈节目，有着某种职业化的定位。其实我生活中是一个相当随意的人，也没有那么苛刻的时尚观念。我首先追求适合自己的，其次我觉得要有舒适度，对于那种过于束缚身体的，不能让我自然做自己的，都会排斥，我喜欢那种看上去整洁干净的着装风格。

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