▲与周迅合作《李米的猜想》，是邓超的一段非常温暖而且惊悚的记忆。（资料图/图）

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邓超：你明明知道这个奖有他一份

电影《心理罪之城市之光》因故突然改档，2017年9月23日，主演邓超原定在深圳的一场路演，临时放映起《烈日灼心》。

一周前，9月16日晚，邓超刚刚因《烈日灼心》加冕金鸡影帝。两年前，他因同一部电影获得第18届上海电影节金爵影帝。只不过那一次，同时获奖的还有段奕宏和郭涛。邓超用追忆回应“影帝三黄蛋”的话题：“我们都不会忘记，无数个挠头的夜晚，每个人都坚持自己的意见不改，说到凌晨4点”。他对南方周末记者总结：“老段和涛哥都很好，我们相辅相成。”

邓超的新绰号是“百亿影帝”，这十年他参演二十余部电影，其中《美人鱼》票房33.92亿，《乘风破浪》超过10亿，自己执导的两部影片虽有争议，票房也都在6亿以上。邓超向南方周末记者表示“感谢时代”，这些数字却也少不了他在综艺节目“跑男”中积攒的人气。

在深圳，路演开始前、采访结束后，举着“We are 伐木累”（注：邓超粉丝团口号，意为“我们是一家人”）牌子的“炒米”（注：邓超粉丝的自称）都在电影院外静候。邓超不负众望，特地留出时间与他们闲话。

邓超爱演，在采访中，能表演的不用嘴说；面对现场的摄像机，他也有导演式的反应：“灯应该往后一点……相信我，没错的。”他承认自己曾经自负，“现在也有一点”，但现在更是“愉快的”。

▲《狄仁杰之通天帝国》补拍了三天动作戏，邓超发现徐克导演凭借剩余的零散布景完成了这项工作，“确实很厉害”。（资料图/图）

南方周末：因为《烈日灼心》，你先后获得金爵影帝和金鸡影帝。不过金爵影帝颁给了三个人，你怎么看待这两个奖项的决定？

邓超：老段和涛哥都很好，我们相辅相成。

那段时间我跟老段每天会在四个地方相遇：早餐的地方，我们吃早餐都比较规律；因为得锻炼，所以健身房是个地方；还有片场；第四个地方，老曹（注：导演曹保平）的房间。

就在老曹的房间里，无数个挠头的夜晚，每个人都坚持自己的意见不改，说到凌晨4点。罗攀（注：摄影师）就在我们身边，见证我们每一次和解：“这个好！”“导演这个好！”或者“老段这个好！”

罗攀眼睛永远是这样的（做透过相机观察状），因为他在想事。就在那比划，有时候他可能蹭到墙角，一下没稳住，“咣当”一下（做摔倒状），往往我们聊得正投入，会被他这一下给惊醒。他兴奋，喜欢听我们聊戏。他每天都在琢磨，很多好的表演也有赖于他。

老段和涛哥在话剧舞台上就是我的前辈，是品质的保证。我跟老段对手戏比较多，那段时间，我们经常穿着（警察）制服一块回酒店，刚开始酒店老觉得出事了。我们不脱，就是想找那个感觉。我们俩演完之后有一种怪怪的感觉——老说“亲爱的”，特别不像我俩。

很多次，他默默地陪我好几个晚上。比如在监狱他递给我烟的那场戏，那时候我的幽闭已经开始犯了（注：邓超在拍摄《烈日灼心》一场水下戏时，曾产生幽闭恐惧症），直接人就昏过去了，无法呼吸，马上把铐子解开，把我放到外面平躺着，他就坐在那等。都是无声的，非常好，我很喜欢那种感觉。

晚上聊太多了，我们要聊到这个逗号里面什么渣没有。我们很赤裸地把自己给了对方，这是最重要的：“等一下，那儿不能把你放过”“那儿你再给我一点”……

你拍一次戏，然后建立那样一种表演关系，我觉得是最棒的事情。不仅是工作中，也是生命中最棒的感觉。这不是江湖上“你好我好”那一套，也不是天天见面那种。就像我拿完金鸡，老段（微信上）发给我一个拥抱，说“小丰（注：指《烈日灼心》中的角色辛小丰），等待更多的你”。是那样一种感觉，而且你明明知道这里面有他一份。

南方周末：《烈日灼心》是你和曹保平的第二次合作。第一次合作是2008年《李米的猜想》。

邓超：跟老曹合作挺有意思的。他第一天让我去拍的，是那场面对摄影机的戏（注：影片最后，方文面对摄像机，向周迅饰演的李米告别）。当时对我来说，也有一种崩溃感。我总得有个过程，有一些（对角色的）感受，这可能也是老曹这个“老狐狸”比较迷人的地方。

我不敢设想，也不想设想他为什么一开始让我拍这段戏，一直没有问他。其实我们去到剧组，已经准备好上战场了，只是没想到那么突然。我也是个怪怪的人，喜欢这样不走寻常路。

小周（注：指周迅）也特别好，她那天没戏，说“我来陪你”。然后她坐在楼道陪我，说别紧张什么的，那是一段非常温暖且惊悚的回忆。

我在这方面特别传统，总觉得我得对人有所交代，不能在我这掉链子。我现在可以越来越放松了，但放松也是相对的，其实你觉得自己放松，可能也没有。

南方周末：从《李米的猜想》到《烈日灼心》，你和曹保平的相处方式有所改变吗？

邓超：现在拍戏，你要早上七点送孩子，下午三点前到幼儿园接她。《李米的猜想》那时候不用，你可以晚上跟老曹、小周手拉着手，在翠湖边上喝着酒。我跟老曹的交情就像喝酒，非常简单。

南方周末：你在中戏接受的训练，对后来的表演有多大帮助？

邓超：我从江西南昌来到北京，是没有什么自信的。只有一个邓老师，一直不断地鼓励我。你的人生会遇到不同的瓶颈期，甚至你都不相信自己，还有人在鼓励你，这是多幸福的事情。

考中戏，考电影学院，首先要填一个志愿表，当地学校再敲个章。当时同学们都去填，我也贸然填了一个，然后带着两首小诗就冲去考试了。当时我只想游览一下北京，看一下紫禁城就好了，没有期望，都不能说自暴自弃。

我根本没觉得我是那块料。我可以跳舞，但我觉得表演是很遥远的事情，我没有这方面的才华。

我爸还骗我：“你看，喜鹊！这么多喜鹊。”后来我知道，那个季节北京就是很多喜鹊。我爸劝我去看榜，你既然来了，就去看一眼。我有点生气，因为知道自己考不上，又特别自负。结果每次看都有，一试、二试，都通过了，两个学校都考上了。

南方周末：觉得自己还挺厉害的？

邓超：也没有那个感觉，发誓没有。后来选择了中戏，看到同学们，特别是看到北方人，一听他们说话，你就觉得完蛋了。我去北京的时候，口音都没有改，只有准备好朗读考试用的《绿叶》和《满江红》能说得比较标准。我唱的是流行歌曲，跳的是扭来扭去的舞，好像都不太能登大雅之堂。

中戏给我的氛围特别好。正好那年世界戏剧节在北京，各大剧院你就去看吧，每天看三个都看不过来。传统的、先锋的、实验的，一会儿拉到煤厂，一会儿拉到胡同里面。听不懂英文台词，就一直哭，直接把你整个心脏都刺穿了。

戏剧和演员的力量是不用说的，你感受就好。慢慢地，种子就开始（发芽）了。你笨，那你就认认真真开始。

第一年汇报演出之后，我们的老师很绝望，特别是说到我的表演、台词，“神经病吧这是”。第二年，我做了一个《霸王别姬》的独幕剧，我记得高景文老师有一次表扬了我。我一辈子都会记住那次表扬。

南方周末：怎么表扬的？

邓超：我演蝶衣，他就说从编排到状态（都不错）。我有个同学阎庆元，他太太是戏曲学院的。我们一起做了一个真假霸王和虞姬，在台上自刎，确实蛮刺激的。做导演，所有的声光电、换场，你都要做。二年级，你有了感性的专注力。

南方周末：相当于在中戏时期，你的表演有了一个很好的积累和上升。

邓超：其实不能这么说。你看我可以做，其实你也可以一样，不管是业余爱好或者专业院校。

有时候我觉得表演是个特别危险的事情。“你永远都不满意”，我也不知道是不是实话。

表演就是：预备，开始，你是唯一，你来吧。一个不表演或不从事这个行业的人，会在脑子里有一个象形的世界，替你演一下，所以点评很容易，点评自己也很容易。实施起来就不一定实现，因为很复杂。

院校容易让你很激昂，觉得自己很牛。但是我出学校非常不牛，郁闷死了。在学校那几年之后，我要进剧组，要成明星了。对不起，你连留在北京的可能都没有。那时我一直陷在甲方乙方的合同里，那些过往都是我的好老师。

南方周末：一个镜头总要用不同方式演很多遍的习惯，是怎样养成的？

邓超：陈可辛导演说过，他有时候想从我面前逃走。已经收摊，灯什么的都收了。我说，等一下，导演，是不是能再怎样怎样。好，那超儿再来一个……再来一个……你不会再来一遍吧？！我们总是在片场这样开玩笑。

其实我相信，可辛导演还是愿意我这样演。他可能也愿意把这变成一个话题，其实我跟每个导演合作的时候，都觉得他们是带着光环的。

还没有进入这个行业的时候，你就看着他们的电影长大。有时候你会很沮丧，因为每天面对着小时候的偶像。What？徐克导演？那时候都偷瞄，我是不是要用点什么别的办法把他“攻下”？再陪他喝点威士忌？

南方周末：你一直对喜剧感兴趣，跟周星驰合作的时候，会不会得到更多？

邓超：我们艺术基因里带着很多前辈的东西，这是无法磨灭的。没从事这个职业的时候，我也愿意唱《古惑仔》里的歌，或者穿一件小马哥的风衣。从业之后，你用微距去看，就更觉得了不起了。

拍《美人鱼》之前，我跟他每天晚上通电话，将近小一个月。“Hi，邓总！”我说星爷别逗了。我们都约在11点之后，我哄完孩子，他也是个夜猫子。

我们一直在想胡子的难题，后来就想到，让刘轩黏假胡子挺好的。这个人得多自恋，才会给自己黏胡子。他是要戴面具的人，胡子是一个面具。

南方周末：有没有那种时刻——恍然大悟：原来这件事他是这样想的？

邓超：会有。《狄仁杰之通天帝国》补拍了三天动作戏，其实很多场景已经拆没了，你只能靠零散的、局部的布景来想象。你就看他想的那些办法，确实很厉害，我觉得那是徐克老爷子长年把门关起来，不放人出去，长年工业化得来的经验。

他有时候跟你聊天：“超，为什么穿得这么花？简单点比较好。”他喜欢穿黑，后来我慢慢地也喜欢穿黑。他说你都挺好的，为什么要让衣服穿你呢？我愿意把它（与他们相处的影响）称为非常愿意往自己身上装的基因。

南方周末：你演过的角色，也会成为你基因的一部分吗？

邓超：他们会住在我的房间里，住在我工作室的那个房间里。很奇妙。

我拍《从你的全世界路过》的时候，我跟杨洋要拍一场两个人在露天说话的戏。重庆都是山路，坡特别陡，你就看见前面有一个很吃力的人，拉着打扫卫生的车。一个大斗子，里面装了很多垃圾。我说停车，我们一起去推，一下很轻松，推上去了，一瞬间的事。

拍戏过程很长，你在里面的时间也很长。角色也一样，它会住在你心里，可能也会住在别人心里。

南方周末：具体来讲，住在房间里的角色们会带给你什么？比如辛小丰。

邓超：从老曹来找我的那天晚上，我们在西餐厅准备开始做辛小丰开始，他就给你带来上升和成长的空间，这是一定的。

它就放在那，你不放它也会在那，除非你选择性失忆。它就是你的经验。经验当然会提升你，你去体验它，就触碰了另一个人的人生。

你的生活也会被拓宽。你会越来越坚定，工作只是你生活的一部分，可能只是一小部分。你会知道生活太浩瀚了，也慢慢知道不同时期，它会给你带来的比例感。

南方周末：演辛小丰的时候，你在厦门体验生活体验了很久。这是你惯常的进入角色的方式吗？演《李米的猜想》的方文也是如此吗？

邓超：和辛小丰不一样，方文是一个贩毒的，他贩毒但是不吸毒，所以没法体验。

作为演员，你跳进跳出。文学性的描述是“用第一自我控制第二自我”，很客观、很理性，你是邓超，但是你来饰演方文。

但在预备、action（开始）的时候，你是要把邓超扔走的。你非常感性地在方文的世界里，但其实一直是邓超很理性地控制整个事情。有时候我们会陷进去，就像一猛子扎在海里面，你感觉全是水；其实在飞机降落前，你看海的时候它也是很小的。

包括别人给你打电话说，曹导演有这样一个电影，我们要不要接洽一下，都是邓超接的电话。然后你用你的思维陪导演一起，进到那个世界里。所以很奇妙，明明邓超在那，但那个时候你要把他弄掉。

南方周末：编剧刘恒曾评价你，如果能把控制力和爆发力平衡得更好些，就能成为一个“大演员”。你觉得自己的控制力现在怎么样？

邓超：很好。控制很重要，就像“第一自我”“第二自我”。

刘老师说得都对，我们合作的时候我24岁，那是很高的评价。他写完《少年天子》（剧本），自己都快大病一场。有一天我记得很清楚，他胡子拉碴，那时他父亲去世了。那段对话让我觉得非常惊人，他说：“小超，我父亲走了，这个感觉很难受，这是以前怎么都感受不到的，当它真的发生的时候，它就是真的发生了。”

南方周末：很多电影为了票房，去请“小鲜肉”，但这招好像越来越不奏效了。反过来，《战狼2》55亿票房，你演的电影票房加起来也要超过100亿了。你会有所谓的票房压力吗？

邓超：我简直就是“乌鸦”——无压。我有过那段很自负很自负的时间，当然现在也有一点，但我现在很愉快。愉快建立在很多事情上，比如说为什么要创作这个，做那个是为什么，弄清楚，就不容易动摇了。

其实参差是最好的，这个世界本来就是参差的，要允许所有声音在一起构成美。要以一己之力去打击这个美，是很奇怪的。

流量小生也好，“鲜肉”也罢，我觉得孩子们可以接受这个，也可以不接受。我跟他们都熟，他们有的人也会觉得：我不愿意这样。有时候我会劝他们，做自己就好了。你只有做自己，才不会被这些东西束缚。

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