《玛丽与魔女之花》制片人西村义明（左）和监督米林宏昌

在很多中国观众心中，宫崎骏创办的吉卜力是日本长片动画的最佳代言，而宫崎骏几乎等同于吉卜力。但实际上，在宫崎骏的身后，包括制片、原画、制作等整整一个团队才是真正的吉卜力。

虽然宫崎骏大师在退休这件事上早已没有“信誉”可言，7次宣布隐退7次复出已经成了动画迷的一个梗，近年也还在创作，但他毕竟是一位77岁的老人了。日本国内对于“宫崎骏”接班人的猜测与讨论不绝于耳，而23岁进入吉卜力工作室，之后在工作室跟随宫崎骏20年的米林宏昌就是其中的一位热门人选。

米林宏昌在吉卜力期间是多部经典作品的核心原画，比如《千与千寻》《哈尔的移动城堡》和《悬崖上的金鱼姬》。米林宏昌尤其擅长生动的，颇具感染力的动作场面。一个流传甚广的评价是，宫崎骏看到米林宏昌制作的金鱼姬乘着金色的海水到达地面时的镜头就说到，“那小子真能自己做出动画来。”

而在吉卜力，他是画工超群，愿意帮助后辈，令大家信赖和爱戴的大师兄。吉卜力的社长，宫崎骏的御用制片人铃木敏夫回忆，他打算让米林宏昌担任担任监督并告诉宫崎骏的时候，宫崎骏当时已经有了一个作品规划，米林宏昌是必不可少的。得知这个消息后，宫崎骏问，“你是什么时候开始打他的主意的?” 最后宫崎骏还是忍痛割爱，米林宏昌在吉卜力期间先后监督了两部作品，《借东西的小人阿莉埃蒂》和《回忆中的玛妮》都受到了好评。

2015年，米林宏昌离开了吉卜力工作室，而他的制作人则是前吉卜力工作室主力制作人铃木敏夫的继任者西村义明，这对被吉卜力的两位核心人物手把手带出来的监督和制片人组合一同创办的工作室自然就被寄予了继承吉卜力精神的厚望。

2017年，米林宏昌离开吉卜力之后的第一部作品《玛丽与魔女之花》终于在日本上映，上映后进入了当年奥斯卡最佳动画长片的大名单，票房排在日本本土票房榜第6名。4月28日，本片在国内上映，是今年五一档期唯一一部适合儿童和家长一起欣赏的影片。

《玛丽与魔女之花》改编自英国儿童文学《小扫帚》，讲述了普通的红发女孩玛丽在两只黑猫的指引下无意间获得了拥有强大魔法力量的魔法之花，并进入了魔法学校。但没想到校长追求魔法的力量已经进入到了走火入魔的地步，拿动物和人类做实验。她觊觎魔法之花的力量，为此绑架了玛丽的朋友彼得希望获得魔法之花。最终玛丽战胜了校长救出了朋友，并决定放弃魔法的力量做一个普通的女孩。

米林宏昌和制作人西村义明来华宣传时接受了界面娱乐的采访。相比西村义明，米林宏昌这位吉卜力的“大师兄”确实和业内形容的一样温和害羞，比起对话他似乎更擅长用画面和他人交流，对话时很少有目光接触，但每个问题的回答得认真诚恳。

采访中可以感受到米林宏昌对儿童的珍视，这种珍视一方面体现在创作过程中，他时刻把儿童放在首位，比如片中即使对于反派魔法的表现也不是诡异可怖的，而是梦幻多彩的，米林宏昌告诉界面娱乐：“小朋友容易相信动画中的世界是真实的，比如龙猫，大人觉得很可爱，但有的小孩子就会害怕，所以一定要更加小心。” 米林宏昌珍视童心的另一方则体现在他心里就住着一个孩子，这对于一个动画人来说更为必要也更为可贵。尽管他有一个和玛丽年龄相仿的女儿，但是他创作时并不需要观察女儿，而是以自己心中的“孩子”的主观视角来进行动画的创作，因为从他跟宫崎骏学到的经验来看——孩子喜欢的作品大人也一定会喜欢。

《哈利·波特》系列中邓布利多教授曾经说过“年轻人不知道上了年纪的人是怎么想的，也不知道他们的感受，但是如果上了年纪的人忘记了年轻的时候是怎么样情景，那就大错特错了。”显然，米林宏昌就从未忘记自己还是孩子的时候，他用《千与千寻》中的一句台词作为回应——“你忘记了它不代表它不存在”。米林宏昌说，“成年人可能想不起了，但小时候的记忆依然以某种形式存在于自己的身体里。”

界面娱乐对话米林宏昌、西村义明

界面娱乐：您监督的三部作品都是改编自英国儿童文学，为什么对这类作品情有独钟？

米林宏昌：首先这是一个偶然，前两部作品，《借东西的小人阿莉埃蒂》也好，《回忆中的玛妮》也好，都不是我选的，是铃木敏夫和宫崎骏选的。第三部也是偶然选到英国的，但一个内在的联系是英国的儿童文学虽然是给小朋友看的，但大人也可以看。

界面娱乐：你在创作的时候面向的受众群体是儿童还是全年龄段的观众？

米林宏昌：理想情况我是希望小孩也喜欢看，大人也喜欢看。对这部作品，受众首先考虑的是小朋友，包括上次开电影见面会，小朋友都非常喜欢我的这个作品。另外我觉得小朋友真心喜欢的作品，大人也会喜欢，这实际上是我在吉卜力和宫崎骏一起工作这么多年的经验告诉我的，所以首先考虑的是做给小朋友。

界面娱乐：小朋友喜欢的，大人也会喜欢，但反过来就不一定成立是吗？

米林宏昌：大人看的作品，有些会有讽刺的台词，小朋友是看不懂的。小朋友会更加率直，他们对整个世界、舞台的兴趣更大，所以我也会自己去创造一个世界献给小朋友。

界面娱乐：我注意到动画里对反派的魔法的表现并不是特别的可怕，是不是像你说的，因为考虑到小朋友才刻意这样做的？

米林宏昌：首先你是大人觉得这些不可怕，但小朋友的想法是不一样的。有的小朋友会觉得龙猫可怕，这个很有意思。他们会觉得这个架空的世界可能是真实存在，这个时候我们作为创作者就要更加小心和注意，怎么接近小朋友的价值观。

我做《玛丽》的时候，我的女儿8岁，西村的女儿9岁，对我们而言，可以给自己的孩子做一部作品，实际上一辈子就这一次的机会。

界面娱乐：既然两位的女儿和玛丽年纪相仿，有没有观察自己的女儿，把她们童真可爱的细节融入到电影里？

米林宏昌：(笑) 并没有。我自己过去也是孩子，之前的几部作品，阿莉女主人公14岁，安娜12岁，这次玛丽是11岁，我自己会想起当年在那个年龄段的时候，自己是什么样的想法，所以可以做出来的。

西村义明：我自己不会去看，因为我也在想我自己的小时候，这样可以有主客观两个角度。不过我女儿8岁的时候，她问我，“爸爸你的电影拍吗？”当时《玛丽》还没有立项，我女儿提出一个要求，她说，“我非常喜欢看《辉夜姬物语》，可为什么爸爸制作的动画片都是非常伤心的故事，能不能做一个开心点的。这也成为了《玛丽》立项的契机。

界面娱乐：电影中还有两只黑猫，黑猫是一个常见的魔法意象，吉卜力之前的动画中也有不少猫的形象，不知道两位有没有养猫，如何创作猫？

米林宏昌：我是一个不太擅长照顾宠物的人。吉卜力周边有三只非常著名的野猫，对我们的创作有很大的影响。

界面娱乐：这是导演离开吉卜力的第一部作品，很多人看完之后觉得一些细节和画面会让人想起吉卜力过往的作品，同时也有观众希望您能传承吉卜力的风格，您有没有刻意的致敬，以及如何回应这部分观众的期待？

米林宏昌：不需要刻意操作，我在吉卜力工作20多年，吉卜力也刻在我的内心深处，所以只要画就会出现吉卜力风格。但是幻想色彩特别强的作品，在宫崎骏那里很难进行创作了，所以我才成立了一个新的工作室，才能作出这部作品。

界面娱乐：您说 “幻想色彩很强的作品”在吉卜力很难创作了，但这和大部分观众过去的认知不同，您能具体解释一下吗？

米林宏昌：在吉卜力选片，（决策者）一个是宫崎骏，一个是铃木敏夫，立项计划他们不通过在吉卜力就做不了。他们不喜欢奇幻作品了，比如一个少女去另外的魔法世界冒险这样的故事，宫崎骏也好，敏夫也好，两位大师过去都做过这种片子，所以他们不会再做。

界面娱乐：对于年轻的动画人您有什么建议？

米林宏昌：动画有各种各样的类型，表现的方向和技术也越来越丰富，多样性是非常了不起的事情，希望现在年轻人不要对单纯的一种东西说束缚，要多尝试多挑战，因为我自己年轻也是挑战各种各样的这个东西成长起来的。