在北京时间3月5日凌晨举行的第90届奥斯卡颁奖典礼上，入围最佳影片和最佳女主的《华盛顿邮报》抱憾而归，未获得任何一个奖项。
《华盛顿邮报》颗粒无收
然而对于史蒂文·斯皮尔伯格、汤姆·汉克斯和梅丽尔·斯特里普来说，那只是平静的一晚而已。 翻开他们三人的奥斯卡履历，无数次的提名，若干次的获奖，他们是奥斯卡的常客，获奖或空手而归，可能早已习以为常。
超强三人组
史蒂文·斯皮尔伯格的最佳导演与最佳影片提名次数加起来达到17次，其中《辛德勒名单》拿下最佳导演和影片，《拯救大兵瑞恩》拿下最佳导演。
汤姆·汉克斯5次提名，凭《费城故事》和《阿甘正传》连续两年夺得了奥斯卡最佳男演员，成为自1938年斯宾塞·屈塞以来第一个获得这一成就的演员。
而梅丽尔·斯特里普就更不用说了，21次提名，3次获奖，《铁娘子》《苏菲的抉择》和《克莱默夫妇》让她两度揽获影后、一次最佳女配角殊荣。
《华盛顿邮报》由在美国现代史上具有转折点意义的真实故事改编而来，同时是一部涵盖了普遍性主题的极具启发性的时代之作。这些主题在时代意义和社会意义上相互交织，其中包括对觉醒的女性意识和工作价值的刻画。
《华盛顿邮报》剧照
影片背景设置在1970年代，聚焦于《华盛顿邮报》的出版人凯瑟琳·格雷厄姆（梅丽尔·斯特里普饰演）所面对的艰难决定，因为她手下颇有野心的编辑本·布莱德利（汤姆·汉克斯饰演）获取了所谓的“五角大楼文件”。
这些文件是美国政府不愿公布的，它们会证明美国政府在越南战争一事上对美国人民撒了多年的慌。围绕是否披露这些文件的争论，最终导向了一场在美国最高法院——美国联邦最高法院，美国政府三种平等权力机构之一——的当面对质。
《华盛顿邮报》剧照
《华盛顿邮报》是继《拯救大兵瑞恩》《逍遥法外》《幸福终点站》和《间谍之桥》后，61岁汤姆·汉克斯与斯蒂文·斯皮尔伯格导演的第五次银幕合作。这是汉克斯与传奇演员梅丽尔·斯特里普的第一次合作。
早前，时光网对史蒂文·斯皮尔伯格和汤姆·汉克斯分别进行了专访，与他们聊了聊这部影片、他们各自的好莱坞生涯、三大“巨头”的首次合体以及他们的个人生活。
专访斯皮尔伯格
▌“无法相信汤叔和梅姨从未同片演出过”
史蒂文斯皮尔伯格（Photo courtesy of Hollywood Foreign Press Association / Magnus Sundholm）
问：影片前期制作完成得相对较快，这似乎与它的主题的当下性有关。丽兹·汉娜的剧本在你身上引起了怎样的共鸣？在40年前“五角大楼文件事件”和当下的政治局势之间，你看出了怎样的相似性呢？
斯蒂文·斯皮尔伯格：你说的相似性，其实很明显。对我而言，这是一部爱国影片，我不认为它是一部偏袒某一方的影片。
我不是作为一个民主党人制作了这部影片，而是作为一个自由报道的信仰者，相信我们监督指正的权利，作为一个新闻报道的信仰者，同时也是作为一个令人怀疑是非正误的可怕词汇的反对者，这个词汇是“虚假新闻”（fake news）。
这部影片的主角是记者，他们是真正的英雄——本·布莱德利和凯瑟琳·格雷厄姆，《华盛顿邮报》的所有新闻从业者，以及《纽约时报》的所有新闻从业者。
本·布莱德利和凯瑟琳·格雷厄姆，《华盛顿邮报》汤姆汉克斯和梅姨角色原型
他们做了一件伟大的事。我相信，这两份报纸通过披露“五角大楼文件”和其后对水门事件的报道，形成了一股监督平衡的力量，几乎成为了政府的第四权利机构。在我看来，这一点在当下受到了太多错误的质疑。
问：虽然听上去难以置信，但《华盛顿邮报》其实是汤姆·汉克斯和梅丽尔·斯特里普第一次同片演出。
斯蒂文·斯皮尔伯格：我知道，我无法相信汤姆和梅丽尔从来没有同片演出过！
影帝影后联手
这是我与汤姆·汉克斯合作的第五部影片，每一次我都因不同的原因感到享受。我也一直想与梅丽尔·斯特里普合作。但她不适合《战马》，我没法把她放入那部影片（笑）。
我也没法为她在《林肯》中找到一个角色，虽然丹尼尔·戴·刘易斯在获得奥斯卡奖时打趣说梅丽尔才是我的第一选择（笑）。
我已经认识梅丽尔很多很多年了，我们都是凯丽·费雪的好朋友。因此，我虽然了解社交上的梅丽尔，却不了解专业上的她。我们一直都幻想着能够合作。
斯皮尔伯格和梅姨都是凯利·费雪（莱娅公主）的好友
我也认识凯瑟琳·格雷厄姆，当这个项目摆在我面前时，我觉得地球上没有人比梅丽尔·斯特里普更适合出演凯瑟琳·格雷厄姆了。就这样，梅丽尔·斯特里普和汤姆·汉克斯有机会同片演出。
我真心觉得，虽然我们对梅丽尔·斯特里普有着很高的期许，但他在该片中的表现甚至超过了我们的高期许。我很高兴能成为这部影片的导演，也很高兴成为促使这两位影史上最伟大的演员同片演出的那个人。
梅姨饰演的凯瑟琳·格雷厄姆，《华盛顿邮报》报社的BOSS
问：你说你认识现实生活中的凯瑟琳·格雷厄姆，对她有什么印象？
斯蒂文·斯皮尔伯格：凯瑟琳·格雷厄姆是一个很棒的人，她是偶然成为出版人的。她本来不会成为出版人（如果她的丈夫没有去世）。她很骄傲她的父亲把公司交给了自己的丈夫。
不是因为她认为自己没有能力管理它，只是那不是她的工作。她当时是全职主妇，她觉得她丈夫比她更适合那份工作，那就是她当时的自我认知，也是当时许多女性的自我认知——（对男人）非常尊敬。
问：“五角大楼文件事件”和越战黑幕被披露出来的时候，你还是个年轻人。当时你的反应是什么？
1973年，五角大楼文件泄密者丹尼尔·埃尔斯伯格（左）和他的律师在联邦法院外接受采访
斯蒂文·斯皮尔伯格：我当时在学校制作电影，16mm电影。我忙的不可开交，不太关注越战消息，一直在努力制作许多业余影片。直到后来，我才意识到“五角大楼文件事件”和它严重的后果。当时，我对“水门事件”后果的认识要多于“五角大楼文件事件”。这是真心话。
我在加州长滩州立大学上学的时不读《纽约时报》，但我看了新闻，新闻全都是关于越战的报道。很多年后，当我开始研究越南战争时，我对“五角大楼文件事件”的重要性才有了更深的理解。
▌“整个人生都和同样一群人黏在一起”
斯皮尔伯格与凯瑟琳·肯尼迪。肯尼迪是制片人，与斯皮尔伯格一同创立安培林娱乐
问：在你的生涯中，拥有过许多长期的女性制作人，在《华盛顿邮报》的制作中，也与两位女性制作人（克里斯蒂·麦克斯科和艾米·帕斯卡尔）进行了合作。拥有一位女性合作者、甚至老板，而非男性，这有什么差别吗？
斯蒂文·斯皮尔伯格：如你所言，我拥有过许多女性合作者。我让许多女性来管理公司，最开始是凯瑟琳·肯尼迪，她为我经营了安培林娱乐（Amblin）很多很多年。
其后是劳里·麦克唐纳和Walter Parks，她们一起管理了梦工厂12年，然后是斯黛西·斯耐德，她管理梦工厂七年。我现在正在寻找一位女性来管理重开的Amblin Partners，因为我不会在余生中担任这份工作。
我发现女性更善于营造一种氛围，一种家庭文化——在这种文化气氛中，我可以发挥最好的创造力。我想，我在这种文化氛围中能够更好地工作，而不是像拍摄《拯救大兵瑞恩》时那样，与一群男人一起工作三个月。
问：你与《华盛顿邮报》的摄影师贾努兹·卡明斯基有着长期的合作关系。你们合作关系的本质是什么？
斯皮尔伯格“御用”摄影师贾努兹·卡明斯基
斯蒂文·斯皮尔伯格：谢谢你的这个问题，因为我认为贾努兹是一位很棒的合作者，而且我在职业生涯中有幸有一些很棒的合作者。
我整个人生都与同样的一群人黏在一起。迈克尔·卡恩剪辑了我自《第三类接触》以来的每部影片。约翰·威廉姆斯为每部影片创作了音乐，包括《华盛顿邮报》。
我与贾努兹的第一次合作是《辛德勒的名单》。一天晚上，我在看电视时发现了贾努兹·卡明斯基。那是戴安·基顿执导的一部叫《野花》的电视电影，由贾努兹担任摄影师。那是我们合作关系的开始，我请他加入了《辛德勒的名单》。
《辛德勒的名单》剧照
他是一个很棒的画家——用光线作画。我过去还与许多很棒的摄影师合作过，威尔莫斯·齐格蒙德、Allen Daviau和迈克尔·塞洛蒙，但我从没有过与最后成为我的挚友的人合作的经历，从没有过。
他拥有一种独特的用光线讲故事的方式。我总是让他自由发挥，他来决定影片的色度。我记得在拍摄《林肯》时，他发现了令人赞叹的色度，因此那部影片虽然是彩色片，看上去却像是黑白的。1865年时还没有电灯泡，因此影片的光度比较暗。那是我和贾努兹的一次冒险，但那是贾努兹的主意。
我认为他和艾曼努尔·卢贝兹基是当下活着的两位最好的摄影师。
▌“如果南加大没有拒绝我，现在可能是卢卡斯的手下”
斯皮尔伯格曾被大名鼎鼎的南加大电影学院拒绝。乔治卢克斯、弗朗西斯科波拉等现代好莱坞的中流砥柱都毕业于此
问：当您到了要上大学的年龄时，你申请了USC（南加州大学），但被拒了。
斯蒂文·斯皮尔伯格：是的。
问：你进了加州大学长滩分校，有没有想过如果南加州接受了，你会成为不一样的导演？
斯蒂文·斯皮尔伯格：哦，我的天啊，这个问题！好吧，我从没想过这个问题（笑）。要是他们接受了我而我进了USC？我的天啊。如果我进了USC，我现在可能在为乔治·卢卡斯掌灯，而不是在做导演了。也许，进了一个没有太多竞争力的学校是件好事（笑）。
乔治·卢卡斯与斯皮尔伯格
问：去年，HBO发布了一部关于你的纪录片，我很喜欢。非常有趣的观看体验，看着那些电影业的标志人物谈论你，你自己也分享了年轻时代和事业早期的故事。回顾那段作为刚出道的年轻导演的时光，是一种怎样的感觉？
HBO纪录片《史蒂文斯皮尔伯格》
斯蒂文·斯皮尔伯格：（大大的微笑）事实上，乔治·卢卡斯、弗朗西斯·科波拉、马丁·斯科塞斯和布莱恩·德·帕尔玛，我们这一群人，不止他们几个，我们只是想拍电影和讲故事。我们不认为我们需要别人的许可。
弗朗西斯是第一个成功的人，他的《艳侣迷春》取得了突破，其后是《教父》。然后，他就成了我们的教父，给了我们不在乎别人的看法并继续拍摄16mm影片的动力——如果别人拒绝了你，那就寻找下一个为你敞开的大门。
弗朗西斯与教父
弗朗西斯是我们所有人的精神导师。我们从没期待过会像现在这样成功。只要我们能不断用电影来讲故事，我们一生都会感到满足。我们没期待过现在这样的成功。
我们也是朋友，这是最奇妙的体验——我们一直是彼此的合作者和导师，从我1967年遇见马丁、1968年遇见乔治和布莱恩开始，我们一直都在一起。
问：你去过世界上许多奇妙的地方，有没有一个让你永生难忘的地方，因为它的美丽或其它原因？
斯蒂文·斯皮尔伯格：不是因为美丽，而是因为文化。我觉得，我所去过的最迷人、最有魅力的地方是中国。
斯皮尔伯格与张艺谋也是好朋友
专访汤姆·汉克斯
▌“跟梅姨合作一开始感到很害怕”
原来老汤叔面对梅姨心理也怕怕！
问：这是你与梅丽尔·斯特里普合作的第一部影片，为什么这么长时间来你们没有合作过？
汤姆·汉克斯：我不知道。我不是一个好的歌手，没法出演《妈妈咪呀》！（笑）我是那部片的老板之一，本可能与斯特里普一起合作的。事实上，我从未出演过一部她可以在其中获得一个角色的影片，她也从未出演过一部我可以在其中获得一个角色的影片。
我和梅丽尔在该片中有四场或五场对角戏。有五场只属于本和凯瑟琳两人的戏份，其中四场被剪进了影片，那是我整个职业生涯中在片场的最兴奋、最美妙的几天。
能够和胶片电影时代最伟大的演员一起完成这样的表演——好吧，我不会说梦想成真，因为我一开始其实感到害怕（笑）。
问：这部影片对你来说是不是有特殊的意义？
汤姆·汉克斯：是的，我会告诉你为什么，一些非常个人的原因。一方面是因为我认识本·布莱德利。我曾经与本·布莱德利在许多场合共用晚餐（在他于2014年去世前）。
本·布莱德利，汉克斯饰演角色原型
我是通过诺拉·艾芙隆认识他的。我与他的妻子曾经是朋友，我们会在一起谈论剧本。我与他有接触，那是在1990年代，我们合作《World War II Memorial》。因此，我多多少少了解本和他的妻子Sally。这是原因之一。
我认识他，读过他的自传，看过各种视频，研究过他，太熟悉了。我认识他，听过他的声音；我都能听出他说话的节奏、声调的抑扬和他的个性。另一方面是因为我和杰森·罗巴兹合作过，而且非常崇拜他。
（杰森·罗巴兹在聚焦“水门事件”影片《总统班底》中饰演本·布莱德利）
这两个伟大的标志性人物，这两个具有象征意义的人物，一个是现实生活中的真人，另一个则是他在影片中的化身……好吧，我不想成为那种将“挑战”挂在嘴边的演员，但这个角色是我遇到过的最艰难的挑战之一，因为我不是第一个饰演本·布莱德利的演员。这太难了。
问：虽然你见过本·布莱德利，但在为这部影片作研究后，你有没有发现他的某些你所不了解的方面？
汤姆·汉克斯：我想是他所拥有的好斗心，他是一个总想成为第一的人。在影片故事发生的时期，《华盛顿邮报》其实在和当时华盛顿最好的报刊进行死斗，当时有《华盛顿明星报》。那是华盛顿最流行、阅读率最高的报纸，而《华盛顿邮报》长期位居第二，甚至第三。
当时《华盛顿邮报》刊载“五角大楼文件”文章的版面
接手他的工作后，他不甘心《华盛顿邮报》成为二流报刊，当时《华盛顿邮报》被认为有些落伍。他想让《华盛顿邮报》成为世界上最重要城市的第一报刊——除了当地的竞争者外，影片故事中的《纽约时报》当然也是竞争者之一——他想让《华盛顿邮报》获得这样的重要地位和信赖度。
所以，我认为，对本来说，影片中刻画的那几周是极其重要的，他享受每一刻发生的事情，不畏惧入狱的可能性。
同时，他对凯瑟琳·格雷厄姆十分尊敬，对她迄今为止的经历怀着同等程度的同情。他并不是像一个海盗那样，吩咐她做这做那。影片中，莎拉·保罗森的一个场景很好地展现了这一点，她说：“你不明白这位夫人经历过什么。”这是真的，本最后不得不顾虑凯瑟琳·格雷厄姆可能为正在发生的事情付出的代价，这个女性已经被她的父亲和丈夫以各种方式边缘化过了。
问：你刚刚提到剧本在拍摄过程中做过改动。可以具体谈一谈吗？
汤姆·汉克斯：并不是指删除的情节，而是指添加的情节。丽兹·汉娜写了一个很棒的剧本，关于“五角大楼文件”以及凯·格雷厄姆和本将其公之于众的谋划。
斯蒂文过来说：“我想知道‘五角大楼文件事件’的细节。”乔希·辛格，他写过《聚焦》的剧本，他在电影报道界有很好的声望，因而每一天都会有关于那几周故事的新元素添加到剧本中。
《华盛顿邮报》编剧之一乔希望辛格，也是《聚焦》的编剧
我们一开始只有一个不太详细的报道故事，但斯蒂文、乔西和丽兹渐渐地将之变成了一个十分详细真实的故事。包括《纽约时报》那段剧情，原剧本中是没有的。
所以，所作的改动并不是删减，而是添加了大量的情节。这就意味着，从二月读到剧本到七月完成最后一天的拍摄，我们忙得一塌糊涂，真的是太折腾了。每次我们掌握了一些有趣的（根据真实历史的）事实，我们都会把它添加进去。
▌“美国总统特朗普很无知”
问：你所记得的在片场发生的最有趣或最尴尬的事情是什么？
汤姆·汉克斯：让我想一下，我并不总是记得这样的轶事。好吧，我想到了一件事。我们当时在拍摄《阿波罗13号》，是这样一个场景，我饰演的角色Jim Lovell望向窗外，发现氧气罐正在向太空中漏氧。
就在这个时候，他说：“嘿，我们可能会死。”爆炸发生后，他说：“休斯顿，我们遇到麻烦了，休斯顿，我们正飘向太空。”那是我们正在拍摄的一个场景，一个非常紧张的时刻。
《阿波罗13号》剧照
我们是这样拍摄的，布景台需要升高八英尺（2.5米），布景台本身也有4英尺高（1.75米）。因此，如果你在舱内，你就是在窗内。但他们把窗户拿下来了，我们不得不假装有窗户。
之所以要升的那么高是因为我们在跷跷板上，以便摸拟失重状态。我们在跷跷板上，他们在上面放上足够的重量，然后我们就能浮起来，还能在升起落下时控制自己。
真的很有趣。我们在跷跷板上，然后那天真正的Jim Lovell刚好来片场探望朗·霍华德。我们正在拍摄他的故事，他任务中最重要的时刻之一，他生活经历中最关键的一次体验。当然，他看见我们在跷跷板上，假装从不存在的窗户往外看！ 我从没有感觉到那么愚蠢过（笑）。
拍完后，我问他说：“Jim，你觉得怎么样？”他看着我说：“看起来很真实。”（笑）他对我们很大度，但我们都感觉自己像傻瓜。（笑）
问：你最近出版了一部短篇小说集（《Uncommon Type: Some Stories》）。你怎么看待写作？你喜欢并且搜集手工打字机，你是用笔记本电脑写作，还是用打字机写作？
汤姆汉克斯推介自己的新书
汤姆·汉克斯：我只会用打字机写最初几页。拜托，那会让人抓狂的。必须得用剪刀去剪和贴，每张纸都要贴。谁会有那么多时间？（笑）
书中的每个故事都源自于我在Playtone（汉克斯的影片制作公司）的日常，我们每天都在讨论各种故事，它们适不适合改编成电影或电视或纪录片。其中，有一半的故事从我们开始讨论它们时就留在我的脑海中了。
我只是想找到一种创作方式，又不需要分期向编剧、摄影师或编辑付400,000美元。制作电视或电影非常贵。我不想向你透露这样的消息，你以为呢？真的很贵！（笑）坐在笔记本电脑或打字机前，编织属于自己的故事，这根本不需要什么开销。这真是太棒了。
问：美国现任总统十分敌视媒体，甚至称记者为民众的敌人。你觉得这会不会影响到这部影片的被接受？他会不会从影片中学到些什么？
汤姆·汉克斯：我相信我们政府的某些人对我们的历史既不感兴趣也很无知，对构成这个国家的基础和机构的态度也是如此。我觉得现任白宫的主人就是这样的人。你觉得呢？
（特朗普：背后有人讲我坏话？？）
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