2019年7月5号是个小雨天，这天下午三点，我见到了汪苏泷。这里是帝都东三环，大象音乐里一间会议室，汪苏泷刚刚完成妆发，桌子上还有没来得及收走的紫菜包饭和可乐，他遵循习惯，将工作安排在下午。

他看起来有点苦恼。此时，距他名为“银河漫游”的2019年巡演还有二十来天，这是对他而言的重要场合，他渴望通过它来证明许多，他暗下决心要在现场制造出一些惊喜，但他还没想好具体要做点什么，不过，他似乎更不能接受让自己的负面情绪影响到别人，在这个苦闷下午的开场，我们的男主角首先转过身来，跟记者开了几个小玩笑，让气氛活络了起来。

一个具有服务意识的幽默的人。如果你也看过他在《吐槽大会》上的表现，就会很容易赞同这个结论。当年，吴宇森因为拍摄《赤壁》时把周瑜和诸葛亮变成了两个很逗的人而挨了不少骂，但三国爱好者汪苏泷表示看得愉快，他赞赏导演的逻辑，他说，“聪明的，一般都幽默，”他说，“我当然希望我身边的人都是轻松的，这样我也会感到轻松。”

不过，一旦没有了“身边的人”，只剩下他自己，事情就会有点难办——汪苏泷正过着和自己沉重的思想包袱作斗争的生活。他一个人呆着就会胡思乱想：发过的歌、没发的歌、已经完成的工作、接下来要做的工作、别人说的话、弹幕、微博评论会一股脑地跳出来，质问他。进入2019年，汪苏泷越发排斥独处，他说，“越独处就越胡思乱想，越胡思乱想心情越down。”他努力让自己留在人群，晚饭的邀约几乎来者不拒，甚至期待能在外面多耗点脑力体力，回家好倒头就睡。

与我交流的汪苏泷，确实是一个害怕受伤、同时又警惕受伤的人。他既有敏感脆弱的天性（几乎所有的创作者都是这样），又有东北人的幽默，也许还有一丝丝的大男子主义，让他不愿意当一个抱怨的、矫情的人。他的本性确实是不服的，不过他其实不难懂，他的所有对抗和拧巴归根结底指向了这个疑虑：明明是大家让他红的，怎么现在大家又嫌弃他了呢？

想要制止胡思乱想，从非理智的旋涡里抽身，整晚跑出去跟朋友吃饭是没有用的，还需要足以自洽的逻辑和更不为所动的内心。具体到汪苏泷，媒体人贾维那句“初中生高中生的音乐很少有人做，汪苏泷填补了这部分空白”已经是讲过去的话了，现在，他需要一些更能拿得出手的音乐，来获取更多、更大声的肯定。不过这个部分我们稍后再写，现在在我面前的是一个足够认真的汪苏泷，我先问了一点更难回答的事。

“你想要成为一个什么样的人？”

一个重要、又很难回答的问题。汪苏泷陷入一个短暂沉默。不妨趁着这几秒的空隙，先来看看他已经成为了一个怎样的人。

有一些明显很刚的例子。关于音乐。之前有一个游戏找他写歌，汪苏泷写好后发给对方，对方听完，询问是否可以加入DJ的元素，汪苏泷想了想，说不行，DJ跟原本的曲调无法搭配，加上会显得不伦不类，但对方仍然执意要加，没办法，汪苏泷只好说，“DJ可以加，我的名字就不要加了。”

关于吃饭。大部分成熟的（或者说职业的）艺人在吃饭/加餐/约饭前都愿意先问问经纪人，比如今晚可不可以吃个夜宵，周末能不能请团队大家吃个饭，可汪苏泷是个“大小决定都不愿意告诉团队”的主，他有着自己的朋友圈，他自称“沈阳美食博主”，因为想把工作和生活“分得很开”，私下里，他和自己的工作人员几乎不见面，大象音乐里的通常画风是，第二天一来，工作人员说“昨天谁谁谁在哪哪哪吃饭，说又看见你了？”，汪苏泷就嗯嗯啊啊着应付过去。

而这个“私下里”是什么时候呢？汪苏泷说，“当我出了这个公司的门，哦，或者干脆就是在我所有不带妆的时候吧。”

但他又不是不爱他们。过去一年他发了三十多首歌，这个产量在这个行业算得上第一梯队。而他高产的原因，除了创作欲旺盛，另外就是，汪苏泷抬头，用下巴指了指会议室的门——门外是大象音乐的工作区，那里有三十几口人等着吃饭，他说：“在这样的事情上，我从来都不是一个任性的人。”

说到底，是自己爽了最重要，还是让别人舒服更重要，这是每一个创作者都会面临的问题。汪苏泷，他的本性希望一切都能按他自己想的那套来，但他身上的敏感，或者说教养，又推动他去关注别人的感受，让他做出许多妥协。不过，对于一个还在成长中的创作者来说，这样的妥协，并不是完全的坏事。

事实上，在光合声动音乐有限公司音乐总监、专辑《传世乐章》《登陆计划》《莱芙》的制作人、汪苏泷的长期合作伙伴胡皓看来，汪苏泷能够取得现在这些成绩，一个重要原因，正是“他还比较听劝”，“这跟他面对观众和媒体时有多强势没有关系，听劝是一个中性的词，不是说马路上随便拉来个什么人你都要听，你得知道谁是专业的，但我相信所有大家能看到的成功的歌手，都是听过劝的人。”

2015年，专辑《登陆计划》出世，为了得到最好的效果，汪苏泷和团队去到流行音乐最发达的美国录制，《登陆计划》里第一首歌《奇怪》开头的Horn Section（铜管声部）就是由当时美国百老汇的管乐团演奏的。

这是一张让汪苏泷和胡皓都十分骄傲的专辑，但还有过一个少有人知的插曲：在《登陆计划》首播主打歌《银河》的制作上，汪苏泷曾与胡皓产生过分歧。

大致可以这么形容，汪苏泷理解的《银河》是一首温暖的歌，它类似一杯热巧，表现了那种“没有任何争议的好”，但在胡皓心里，《银河》何止是不温暖，它就是孤独的，他想象这是一个自己跟自己对话的geek，正在无尽的宇宙里寻找自己的故事，“这怎么会是一首温暖的歌呢？”

胡皓说，普通的情歌多了去了，现在《银河》有机会成为一首不普通的、具有独立气质的、甚至是拥有瑕疵美的、能让别人刨除偏见的歌，“翻身之作”，为了说服汪苏泷，他甚至用了这个词，“那么，为什么不呢？”他用制作击碎了汪苏泷的脑补——不是那种弦乐慢慢起来后转接一段美妙间奏的没有任何争议的音乐，《银河》里有许多小小、刺刺的杂音，行至中段，还有一声毫无预警突然出现的鼓，胡皓还花了大力气在开篇设置了一段摩斯密码，那些滴滴答答，翻译过来其实是“I'm in the galaxy，where are you?”

新歌发布在即，这是需要做决定的时候，在几次强烈的意见碰撞之后，最终，汪苏泷选择了妥协，他说服自己，去接受制作人的版本，最后后，他得以完成了这个“真香”结局的故事——上线后，《银河》在几个音乐平台都收到了数量庞大的颠覆性好评，《银河》发布后大约有两个礼拜，汪苏泷都在循环播放这首歌，在其中某一遍播放中，他忽然喜欢就上了这首歌的状态。在下一次跟胡皓交流时，他首先感谢了胡皓的坚持。

胡皓说，他遇到过太多的歌手，一有不同意见就说，你不懂我、我最懂自己、我不要这么做，“但小泷起码会试一下，尽管他此刻还没有认同你，但这就是可贵的。”

从很久以前开始，去影院前，汪苏泷都会习惯性地看看豆瓣评分。他说，有一句流行的夸奖别人的话叫“A导演比B导演好了一万个C导演”，可大多数情况是，A、B、C都是好导演，都有好作品，也都有不好的作品，只不过在这个时代，这样的比较成为一种惯性，夸一种事物的同时总要贬低另外一种事物。

过去这些年，他听到了非常多让他难过的话，所有这些让他难过的话里，他最不喜欢也最不能接受的是别人明明喜欢他却不愿承认这件事，他甚至说：“瞎diss也能忍啊，可是你喜欢我但是你又不承认，这个才是我最心酸的。”“就是有人说什么‘我竟然开始听汪苏泷了’、‘唉汪苏泷这首歌还挺好的我是不是耳朵有问题了’，或者‘谁能想到我一个仪表堂堂的人私底下会听汪苏泷的歌’，这我真的看得难受。”

汪苏泷，他的天性确实是脆弱敏感的，但他又的确在努力地做一个勇敢的人。这些年，他也因为自己的性格吃了一些亏，但整体上，他还是普遍会认为“人是好的”，然后“会很相信别人”。这是他身上的天真，也许正是这份天真促使他不断回味着那些个困境；这也是他身上的温柔，因为所有困境内的东西，极有可能，就是艺术要表达的东西。

他曾经是“总要被贬低”的那一个，但他还没有放弃和这个世界沟通，汪苏泷说，客观非常难做到，但我们还是可以先从简单的做起，比如，慢点下结论。

2015年，《登陆计划》获得了当年中国新歌榜颁发的最佳专辑奖。也是这一年，汪苏泷创作了《年轮》，他从嘈杂的互联网评论声那夺过手枪，打响了这一场舆论的翻身仗。

说回那个奖。那是他无比宝贝的奖——最佳专辑，等于从台前幕后的方方面面完全肯定了它的制作方，但晚上回到酒店收拾行李时，汪苏泷还是直接把这个奖杯收进了旅行箱。奖杯是玻璃做的，很可能在托运的过程中碎掉，但汪苏泷没做什么保护措施，也没有因为怕它碎掉而塞进他的背包，因为他觉得自己的背包已经够沉了，并且，汪苏泷说，背着奖杯，有时会让你记得你得到过什么，而忘记了你还想要什么。

关于上一段开头的那个问题，在差不多五秒的停顿后，汪苏泷说了这样一段话，他最终没有回答自己最想要成为的那个人，但是他讲了讲，自己为什么会做了现在这样一个人。

汪苏泷说：“我以前是一个非常豁达的人，那时候我没有赚很多钱，但我能养活自己，能愉快地做音乐，也会有很多人骂我，但是我从来没有在意过，我每天就是快乐，我甚至觉得听别人骂我也是我工作的一部分，并且他骂的是歌手汪苏泷，而不是我本人汪苏泷。但慢慢长大了，我反而越来越在意那些我本来不在意的东西，我会觉得，我凭什么不在意呢？这个世界上总有人讲鸡汤，劝你要放下，但如果每个人都放下了，有一些东西就永远不会被打破，所以反正我现在也没事儿，那我就再跟这个世界磕一磕，把我不认可的理再弄一下呗。”

得奖是一件让人开心的事，想通某件事也是。不过，这个场合里还发生了第三件难被察觉的让他开心的事：回到北京，汪苏泷打开行李箱，他的奖杯没有碎。

【Q&A】

Q：关于音乐你最近有什么思考吗？

A：最近我的思考是，我很怕音乐的形式大于内容，因为现在科技越来越发达，会有很多很特别的音乐，小众，是现在很多人用来标榜自己的东西，但不等于小众的东西就一定是好的，小众里面也还要区分，小众也有好的不好的，商业音乐也有好的跟不好的，没必要拿小众来鄙视主流音乐或者商业音乐。

Q：我觉得《我是唱作人》这个赛制是很难的一个点是它不能等你准备好了才上场。

A：其实我觉得永远没有准备好的一天。我以前也有过，甚至现在我身边还有很多朋友会说：等我有一天准备好了我就可以了。但是永远没有准备好的一天的，你去问任何一个人，不会有人说我现在准备好了、我可以了，所有人做事我觉得都是赶鸭子上架。比如《唱作人》在录的过程中也能感觉每个老师都是慌的，没有人会非常笃定地说今天一定能够表现好，当然厉害的老师会更稳一点，但你问他，他一定是慌的，这也是我对我自己的一个说服。因为我也经常会想，等我有一天准备好了我再上，但是你永远会觉得自己不够好。

Q：你想要做一个什么样的人？大概是什么时候开始有了这个想法？

A：我觉得我非常非常努力，我不知道能让有多少人能看到，但是这个至少，让我的歌迷能看到，我有在认真地打破一些东西，或者我有在认真地证明自己，如果说每个人都活得那么正确，别人说你什么你都无所谓，你就做好自己就好了，可是那你到老了的时候真的不会后悔吗？你不会有遗憾吗？我觉得会的，所以我觉得，反正我现在也没事儿，那我就跟这个世界磕一磕，把我不认可的理弄一下。但是如果我可以给别人建议的话，或者说如果我歌迷看到了，我不希望大家是我这样较真的人，我反而希望大家不要去较这个真，因为我自己是真实地在较真的，较真有时候真的很累，然后，甚至我有时候会希望他们能没那么能听懂我的歌。

Q：你觉得你身上有的比较宝贵的品质是什么？

A：我的性格我觉得不算太好，我觉得我可能不是大家眼中那个活得明白的人，我的性格有点可能是比较善良和实在吧。另外是以前我还能把工作和生活分得很开的，但我现在是生活里充满了工作，有点分不开了。这不是好事。

Q：负面的评价会让你拧巴吗？

A：我非常拧巴，我现在都还在拧巴，我并不是个不拧巴的人。你看《蜘蛛侠》了吗？里面钢铁侠那个好朋友，他就说钢铁侠看起来很风光，其实他自己的内心千疮百孔，他做的每一个决定他都会后悔。就是我觉得，我经历了很多，我无时不刻不在表达，但是我说的很多话都要考虑很久，并且我在不断不断地学习。

Q：你睡眠状况怎么样？你能保持比较充足的睡眠吗？

A：我睡眠状况还可以的，我老实讲，有时候会失眠，但那是极少数情况下，并且我安排通告安排任何东西都尽量排在下午，只有实在避不开的情况下我才弄到白天去，所以还ok。

Q：有什么能让自己放松的东西或方法吗？

A：我最近看了一本书，忘记叫什么名字了，大体讲的就是如何跟压力做朋友、压力的真相这种的。压力这个东西所有人都觉得它是不好的，大家都说不要有压力，但也有学者做过实验说压力会让你的肾上腺素升高，让你发挥地更好。

Q：有没有什么东西或者做什么事能让你瞬间开心起来？

A：短暂的快乐是有的，比如打游戏啊，打麻将赢钱了，都有可能。我前阵子状态不好，我就去旅行了，带我妈去了一个岛，然后我们租了一个大house，我每天晚上拿着录音机在海边看海，觉得更丧了哈哈哈。如果你自己的心态不调整过来，你做什么都是没用的。我的方法是用新的问题去解决老的问题，你正在愁这件事的时候，有一个更大的事来了，你可能就是去忙那个了，这是一个很好的方法。

中国空间站系统副总设计师、天宫二号总体主任设计师柏林厚：

我追寻的航天梦 就是我的中国梦