腾讯娱乐专稿 （文/周萌）

和李雪健的这次对话，被定在了《少帅》开播后不久后的一个下午，我们比约定时间提前半小时到达了采访地点——京郊某酒店的茶楼，电梯门一开，远远就看到李雪健早已泡好了一壶茶，等着记者的到来，而陪在他身边的，只有妻子于海丹。

采访李雪健，让人有些“不习惯”。没有经纪人或者宣传人员追着记者审核采访提纲，没有大批工作人员堆满屋子，自然也没有提前沟通哪些问题不能问。就连妻子于海丹也在采访开始前丢下一句“我就把你交给他们了”之后转身离去，采访间只剩下了记者和李雪健。这下，连中途阻挠记者提问的人都没有了。

▲李雪健在《少帅》中饰演张作霖

我们照例从他最近的一部作品——《少帅》问起，这部剧中，李雪健饰演军阀张作霖，播出后，微博、朋友圈铺天盖地都是对他的赞美，“惊艳”、“带劲”成为对他评价的高频词。对于大家的认可，李雪健露出孩子般的笑容：“我心里像得了奖一样。”

已到花甲之年的李雪健始终秉持着一条原则“高调做事，低调做人”，对于每一个角色，他都有着近乎吹毛求疵的认真和执着，“你吃这碗饭，起码的责任得有。”即便此前他曾因患上癌症而备受折磨，也从没产生过放弃演艺事业的念头：“哪一部戏要是因为我下马了，比我死还痛苦。”

是的，话题还是落到了患鼻炎癌这件事上，这是他人生中不得不提的一段经历，也无疑是一个沉重的话题，李雪健却始终面带微笑，他说，相比病痛的折磨，他更多的是“好奇”，“一点都没有过不去的感觉，就是好奇这个病怎么会落到我身上。”

虽然生病的后遗症导致他的听力有所下降——在接受采访时，必须戴上助听器才能听清记者的提问；以及唾液腺功能有所减退——说一会话就要喝口水润润喉。但每每谈起自己的角色，李雪健仍然充满激情，他表示病痛反而让他更加认真地对待每一个角色，因为“演一个少一个，越来越少了。”

▲李雪健谦称绿叶“戏成不成看文章”

“我不是偶像派，只能努力带给观众新东西”

62岁，李雪健完成了演艺生涯中的又一次挑战，饰演“东北王”张作霖这位中国近代史上个性鲜明、毁誉参半的乱世枭雄。

在《少帅》中，“张作霖”只是“张学良”的配角，作用是帮着文章饰演的张学良上台阶，为了这个角色，李雪健看了很多关于张作霖的书，还专门参观了张作霖在东北的故居，对人物进行了非常细致的分析，终于将这个配角演的入木三分，既充分展现了张作霖的圆滑世故、心狠手辣、匪气十足，又没有喧宾夺主抢了文章的风头，李雪健说这就是他对这个角色的要求：做好绿叶，不能给《少帅》和文章拉分。

▲文章在《少帅》中饰演张学良

导演张黎谈及李雪健的表演，用“格外飞扬”一词来形容，“他放肆地演，却是全剧组的定海神针”，文章更曾在剧组当众对李雪健鞠躬，坦言自己跟着他不光学了表演，还学会做人。但在李雪健看来，那些别人常常对他赞不绝口的敬业，都是再正常不过的分内之事：“这是文化艺术创作最基本的东西，每个演员都得做，必须得做。”

腾讯娱乐：《少帅》中张作霖，是个“气性很大”的角色，接这个角色时，有没有顾虑到身体方面的原因而犹豫？

李雪健：没有，没有犹豫。我一直想和张黎合作，这次他找我，我非常珍惜这次机会。这个剧里头我也只能演张作霖了，其实我演张作霖说实在也有一点年龄偏大，但张黎导演对我信任。

腾讯娱乐：演这样一个历史上的大军阀、乱世枭雄，您觉得压力大不大？

李雪健：做案头工作的时候是有些压力，我觉得每一个角色的创作都不会轻而易举，天上不会掉馅饼，都得通过努力来进行实践，每一个角色都会有压力，这不是个事。而且，张黎导演有一句话形容，我挺喜欢的，他说我可以放肆的演，他说别看这小个子有他的假象，但骨子里头有那股劲儿。

我觉得这部戏本子写得挺好的，这个编剧老师挺敬业。导演呢，给我那五个字：天、地、君、亲、师，让我琢磨着演。包括描写这段历史的书，我也看了，还到了张家大院去进行一系列的参观、访问，其实这些都是文化艺术创作最基本的东西，最基本的原则，你必须深入生活。

腾讯娱乐：您出演了很多不同类型的角色，是不是什么样的角色都难不倒您？

李雪健：也不是，我什么样的角色都想演，这可能是每个演员根据自身的条件定下的一个艺术道路，创作道路。我还有点自知，我不属于偶像型的，所以要经常给观众带来一些新鲜的东西，不同的变化，我接角色的时候尽量地把演过的角色和要接的角色距离拉大一点，这是我根据我的条件选择的一条道路，没演过的倒是演起来更有吸引力，挑战性更强，具有挑战性才有意义。

▲《少帅》发布会，文章向李雪健鞠躬致敬

“小文章眼泪躲在背后流，家庭在他心中很重”

演员间明争暗斗，甚至为了在稿件中的排名谁先谁后都要斗上一轮的传闻屡见不鲜。但这在李雪健身上却从来没出现过，拍了这么多年戏，他从未和合作过的演员之间有过任何不愉快，他也从不会对某些演员产生偏见。

拍摄《少帅》亦是如此，这部戏拍摄期间是演员文章身陷低谷的一段日子，因为“周一见”事件，他遭受到了大批网友的口诛笔伐，这件事李雪健也有所耳闻，但他所看到的，是文章为张学良这个角色所付出的努力，并在多个场合感叹“小文章”的不容易。

腾讯娱乐：剧中是第一次跟文章演父子，两人合作如何？

李雪健：我觉得文章很刻苦。他说他没有演过类似的人物，一开始还是有些压力，为什么？他的戏重，台词又多，再加上张黎导演很严格，每一场戏、每一句台词都要有历史感、地域感、人物个性，这个小文章是非常努力的。

腾讯娱乐：您觉得他这个儿子演得怎么样？

李雪健：作为一个前辈，我还是想说功夫不负有心人。我祝福他，希望广大的观众能够喜欢上他演的这个人物。这个人物成了，这个戏也就成了。这是我的一个祝福。

腾讯娱乐：跟文章相处这么长时间，您觉得他是一个什么样的人？

李雪健：我和小文章第一次认识的时候，我认识他，他可能还不认识我，我看了他的《海洋天堂》，非常喜欢。我觉得这个孩子演的特棒，《海洋天堂》之后他有一个《失恋33天》，他是那年的电影百花奖，我因为演《杨善洲》也是电影百花奖候选人，最后他高票得奖，很为他高兴。

腾讯娱乐：这次是不是对他了解更多的？

李雪健：这一次没有太敢干扰他，我戏少，还有一两天喘气的时候，他天天都在创作之中，我不敢打扰他，只不过是有时候，比如他爱人马伊俐探班，还给我送点小礼物，我特别高兴。包括小文章的妈妈也到现场，我跟他妈妈也是第一次见面，那天是拍火车站的戏，我送他上前线，那天天很冷，他妈妈来看望他，我觉得起码就是，家人对他的期待他是记在心里的，在他心中很重。他的努力也离不开家人对他的支持，这是我感受到的，要说还有更多的了解、熟悉，也不是特别多。

腾讯娱乐：文章说演这部戏的时候压力特别大，还一度得了抑郁症，他那会的状态是什么样的？

李雪健：没有看出来。

有时候一个演员创作的那个苦，那个心累是别人不知道的，别人知道也就没意思了。他在现场一点都没有表现出来，这倒是让我现在听了以后觉得，他是泪躲在背后去咽，我们都是有共鸣的。

腾讯娱乐：拍这部戏的时候也是文章因为出轨事件比较难的一段时间，您知不知道这个事情？

李雪健：知道。

腾讯娱乐：他有没有向您寻求一些帮助？

李雪健：看到他认真的创作，什么都不重要了，他在那儿很认真、刻苦的钻研创作，他就是一种回答。

腾讯娱乐：感觉他完全没有受到外界的影响？

李雪健：我没有资格对这个问题说什么，如果你有责任，创作的时候就会忘掉这个，要老记着那个也影响你的创作，也对不起观众，对不起和你一起创作的这些人。我是这么感觉的，因为要让我看出来（影响）了，我可能就会有些担心了，恰恰因为没有看出来，我倒觉得好，不要干扰他，不要打搅他，让他有更多的精力去进行创作。

▲李雪健在《横空出世》中饰演冯石将军

“拍《横空出世》时没减肥，很有《耻辱》感”

从事表演事业三十余载，从第一部作品一直到现在，李雪健在人们心中“戏骨”的地位已无可撼动，但他三十年如一日地对自己严格要求，几乎到了戏痴的程度，偶有松懈，却成为心中一辈子的耻辱。

拍摄电影《横空出世》时，因为镜头中的自己有些胖，李雪健自责不已，至今都觉得遗憾。从那以后，对待每一个角色，他都不敢再含糊。拍摄《焦裕禄》，他每天只喝白菜汤，硬生生在一个月内饿瘦了20斤，拍摄《一九四二》他依然抢着饿，饿到盯着饼干干咽口水。而在拍摄《水浒传》时，有一场劫法场的戏份，他坚持不用替身，反复八天被绑得双臂发麻，为的，只是演好角色。

▲李雪健《一九四二》剧照

李雪健的执着为观众输送了一个又一个经典角色，赢得了观众的口碑，但他却希望观众忘记这些角色是他演的，忘掉李雪健这个演员，更多地是记住自己所演的角色。

腾讯娱乐：拍完戏后您会看自己的表演吗？

李雪健：看。

腾讯娱乐：有没有自己觉得不太好的地方，会反思一下这样？

李雪健：当然有，比如说的没有减肥。我觉得真的有耻辱感。自从当演员，我们受到的教育就是心灵的工程师，我老前辈常老师说过“戏比天大”。

腾讯娱乐：您的原则一直都是高调做事、低调做人，现在很多人反过来的，这对您来说是不是比较难以接受？

李雪健：没有，我觉得他能够这样做可能就是观众和这个社会需要吧。

腾讯娱乐：现在很多创作氛围也不是很好，看到这种情况您会不会也比较着急？

李雪健：我现在不太关心这个事，我倒觉得关心这种事累。比如前些年我曾经说过，拍戏现场有人打手机，不好好研究人物，当时在现场拿手机在那儿不停地打，我挺不高兴的。我觉得可能会影响拍摄，也许演员这个时候互相学习、钻研角色这些是正宗，老拿个手机老在那儿玩玩玩，不太好。但现在出门一看，人人手里都有手机，可能是不影响创作了，人家能力大，但是我不行，我没有这个能力，我笨，还是不敢玩，但是我没法说，大家都拿着怎么说，怕人家生气，找不痛快。

腾讯娱乐：对很多人来说，60岁基本是快到了退休的年纪，但感觉这两年您越战越勇。

李雪健：没有，这是我努力的一个方向，所以每当听到大家夸我，包括小文章，说跟我学演戏、学做人。你知道我心里怎么想的？我都觉得我像得了奖似的，真的。

所以金杯银杯不如老百姓的口碑，老百姓的口碑是金的、是银的。你是干嘛的？你演戏就是给观众看的。

▲专访李雪健：做演员要有责任感，角色演一个少一个，时长约25分25秒，请在wifi环境下观看

重病后听力下降，拍戏时就把别人的台词也背下来

2001年，李雪健在拍摄电视剧《中国轨道》时，发现鼻子上长了一个小疙瘩，嗓子也开始不舒服，当时他并未在意，但一个月后，当鼻子上的疙瘩越长越大，已经严重影响身体状况时，他才在妻子的陪同下去医院做检查，随即就传来了他患上鼻咽癌的噩耗。

▲李雪健在《中国轨道》中饰演赵汉章

当时，剧组立刻决定终止拍摄，让李雪健能够得到最及时有效的治疗，但却被李雪健一口回绝，他不愿看到因为自己生病而给剧组带来损失，在他的一再坚持下，戏照样拍，只是为了配合李雪健的治疗，拍摄地从西安搬到了北京。

于是，在一个多月的时间里，李雪健上午去医院化疗，下午去片场拍摄，每次制片人去片场探班，总会看到镜头前李雪健在认真演戏，镜头后工作人员在默默流泪的场面。虽然精神上并未把这场病当回事，但化疗的痛苦却每日都在折磨着李雪健，说话也越来越困难，戏份终于杀青时，基本也到了李雪健能坚持的临界点。

这部戏之后，李雪健息影一年，专心治病，但生病的后遗症却如影随形。放射性治疗严重影响了他的听力，拍戏时又不能戴助听器，于是他就把对方的台词一并背下来，看着对方的口型说台词，拍摄难度增加了一倍，但爱戏如命的李雪健却并未因此而放弃演戏。

60岁的年纪，对很多人来说，可以退休颐养天年了，李雪健却觉得自己正当年，如果让他在家歇着，反而浑身不得劲，“在片场吃着盒饭、琢磨着戏，那时候我就觉得自己特别幸福。”

腾讯娱乐：2001年查出患上鼻炎癌，但您一直坚持着上午化疗下午拍戏，这段时间是怎么过来的？

李雪健：这个病刚得我一点都没有过不去的感觉，我倒有点好奇。我说这病怎么还能在我身上出现。那个时候医院很重视，亲人很重视，大家征求我的意见，剧组、投资方，包括部队总装备部就想停了，让我治病。

我说你要是这个戏下马了，钱也花了，部队也动员了，花了那么多钱，拍了一小半了，你要是因为我下马了，不拍了，流产了，这个比我死还痛苦。我说不行，我必须得拍。因为没有我演的这个角色，这部戏就接不下去了。

腾讯娱乐：那段时间是不是也挺难的？

李雪健：我倒没有觉得难，我觉得我的爱人、我的家人、我的亲人们，那一段时间挺难的。因为那个时候，就像我刚才说的眼泪是躲在人背后咽的，是往肚子里咽的。起码是不能让我看见的，怕影响我。

那段时间也得罪不少人，大家要来看我，还要凑钱帮我，我爱人没接受，也没让人来看，包括记者们很关注，观众很关心，我爱人也不让采访，那时候牵扯到不光是我的病，还不愿意让我的父亲知道，因为我父亲当时也在医院里住着院。

▲李雪健2001年查出患上鼻炎癌，现已康复

腾讯娱乐：现在再去回想那段日子是不是感触也挺多的？

李雪健：对人生、对社会、对生命有了很多的感受。我想别人的人生可能也有很多我们不知道的，所以有时候人宠辱不惊也好，宽容大度也好，爱憎分明也好等等，大家在同一个世界，就那么几十年，珍惜，调整，互相理解。

腾讯娱乐：现在的身体状况怎么样？

李雪健：我现在，摘帽了，医生已经给摘帽，不是病人了。但有一点后遗症，听力，唾液腺等等，有一点后遗症，随着年龄的增长，器官有一些退步，前些年不大明显，这些年慢慢有点厉害，所以要不就演一个是一个，越来越少了。

腾讯娱乐：很多拍戏片场的条件都不是特别好，拍《少帅》时休息的地方也就是搭的一个简易帐篷，身体吃得消吗？

李雪健：有个帐篷就不错了，好些演员连个帐篷都没有，但是太苦的戏我们家不会让我接，就说完成不了，比如有挺好的人物，我觉得特好，但是必须在烟火当中拍，我鼻子受不了，你不能半路把人家撂挑子扔那儿了，不负责任那不行，所以太苦的达不到的戏我们家不会让我接。

腾讯娱乐：现在不拍戏的时候都忙些什么？

李雪健：看电视，看书，溜弯，散步，写写字，下下围棋，收拾收拾小院子。我没有值得说的爱好。（摄像/秦付强）

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