澎湃新闻记者 陈晨

孟非

招牌节目《非诚勿扰》从双播改单播，嘉宾也有一阵频频更换，关于孟非要“出走”江苏卫视的传言也是隔三差五出现。孟非顶着他狡黠的光头说，要是他自己能选择，就愿意守着一档《非诚勿扰》再卖两碗面条，日子就再舒心不过。不过眼下“生在江湖，身不由己”的“孟爷爷”被团队拉到上海，首次跨平台在东方卫视开启了新节目。

新节目名叫《四大名助》，和他搭档的是王祖蓝、谢依霖、尉迟琳嘉，除了帮着介绍对象、解决婚恋烦恼，更接近于家长里短的生活类吐槽。“杀人放火不管”、“拆迁癌症也管不了”，孟非说这个节目也不要做“老娘舅”，在已经录制的节目中，孟非碰到有母亲发愁孩子把被子当成最好朋友的；有控诉自己的哥们抠门省马桶水，每天憋尿到单位解决的；有老公为了睡觉让临产老婆忍着先别生的……听起来非常像网络上“八一八我身边的奇葩XX”的现实电视访谈版。“生活中很多事情其实都是这样的，你把问题一点点剥得很细的时候，虽然没有解决，但答案也不远了。”

《南京零距离》十年，《非诚勿扰》六年，孟非说不是自己这个人多有眼光，纯是因为“好说话”，“领导让我干什么我就干什么”；也不是因为多有毅力，更多的是因为“不喜欢改变”。孟非说自己“其实特别胆小”，“如果可以就千万别让我尝试一切新鲜事物”。孟非说自己对节目从来没有预期和判断，“《非诚勿扰》一开始也没有这样的口号，都是成果出来了再给自己贴金总结的。”新节目开播前，孟非接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者专访。

【对话】

谈回归民生：我还当过人大代表你知道吗

澎湃新闻：曾经你做过10年的民生新闻类节目《南京零距离》，这次算是又回归民生了吗？

孟非：好像有点这个意思，但是肯定跟新闻不一样。首先现在年代不同。那会儿卫视之间的竞争没有那么激烈，也感受不到那么大的舆论压力。那个时候觉得在一比较封闭的小平台上，还是可以做点东西。现在不太想那么较真，就是做点让人开开心心的事。现在能找到点让人开开心心的事就不容易了，我们是把不开心的事聊出点开心来。

民生新闻，和民生有关的话题类节目有很大不同，有很多方面我们是管不了的，还是更偏向一个生活服务性质的节目，大家一起聊一些可能对当事人来说比较头疼，但是旁人看来可能无关紧要的事情，用一种比较欢快的方式排忧解难。

那些孩子得绝症没医保，房子被强拆的事，谁能拍着胸脯保证这些事情能给人解决得了？我们做电视的小人物，也就是看看一些生活的小烦恼，真要是痛苦指数极大的事，肯定不在我们的讨论范围内。

澎湃新闻：曾经你有想管过“痛苦指数极大的事”却打击到你吗？

孟非：谈不上打击，但我还当过人大代表你知道吗？区县级，最低的那一级，那真是全区老百姓一人一票选出来的。但是人大提案也是一定要“本级政府”能解决的事情，所以能提的也就是某个巷子的灯不亮，去换个灯泡，某条路上窨井盖丢了，赶紧去填上，更大的民生问题，区人大管不了。做节目也是同理，大家在圈里讨生活，可以触碰的边界在哪里，大家都知道。

有人说《非诚勿扰》好笑，但它不是个喜剧节目啊。我们那么琐碎无趣的生活中，确实有人能够有一双慧眼从其中发现有趣的点点滴滴。

澎湃新闻：主持风格上，因为要和很多喜剧咖搭档，现在几个人之间有分工吗？

孟非：我不具备表演的天赋，就希望尽可能还原生活本身的面貌。与其他几位主持人前四期录下来也在磨合，但也不会抢。

分工的话其实并没有。为什么一定要事先分工呢？功能性、性格、表达方式不同，当然可以达到很好的效果。两个人有高度的一致性，又有什么不可以呢？
我觉得打我刚入行的时候做电视时就有一种非常低劣偏颇的观点。策划一档谈话节目，要讨论一个话题，一上来就是正方如何、反方如何，任何一个话题都变成辩论赛抬杠。可生活不是这样的，这样简单的二元论很幼稚。如果我们的主持人嘉宾都是同样的论点，各自共同论证，节目就一定不好看吗？

谈换平台：我胆子特别小，不愿一天到晚换新东西

澎湃新闻：非诚勿扰现在已经没有过去那么强的话题性了，这是一个常态还是说非诚勿扰也有瓶颈期？

孟非：没有瓶颈，其实《非诚勿扰》对我来说到现在，品质、精神都没有变，包括每期结束之后大家的讨论度依然很高，真要说有什么变化，唯一的就是双播改单播了，就这么简单。改单播也就是团队的人手实在顾不上一周做两期，是做市场不得已的选择。

澎湃新闻：你这是首次“离开”江苏卫视开节目，是怎么考虑的呢？

孟非：换平台也和《非诚勿扰》没关系，我们那么大一个团队，每年至少得有4到5个项目一起做。《非诚勿扰》和《四大名助》都是我们团队的项目。现在“制播分离”推行得比较顺利，我们也挺高兴。

我其实是个特别胆小的人，怕一切新生事物，只要有可能，就别让我尝试新生事物。我到饭馆点菜，永远点我吃过的。我特别愿意一个节目，起步就做个十年八年，我不愿一天到晚换新东西。岁数大了，适应新东西也慢。

澎湃新闻：所以这个新节目也做个十年八年？

孟非：这个目前还不好说。不过现在各个电视台为了规避风险，越来越爱做项目而不是栏目，《非诚勿扰》特别不容易的，6年多时间，每个周末都有。现在电视台愿意先尝试做一个项目，尝试一季，如果反响好，会投入更大资金立刻启动第二季，不好拉倒。

澎湃新闻：你对新节目有什么样的野心？

孟非：做《非诚勿扰》的时候也没有任何野心。其实一个主持人所谓驾驭一个节目，是在于主持人能够给节目带来某种气质。一个相亲节目，其实能介绍男女嘉宾认识，保证一定的成功率也算成功了，但是如果这个团队能够赋予它更多不一样的气质，节目就能完成其他的功能，我觉得这是好的团队或者主持人给这个节目赋予的价值。

我在这行干了20多年了，到现在都没有一个判断力，对节目方案的预判能力完全没有。他们老给我看节目方案，问我意见，我说千万别给我看这个，我相信你们的判断，我真看不出来。方案好不好我不知道，我更信任操作的团队。

谈节目同质化：恨不得全国年轻人同一个理想

澎湃新闻：怎么看今天无孔不入的真人秀？

孟非：今天电视的创新能力还是极其有限，而且急功近利。唱歌节目火了，全民都唱歌去了，打开电视恨不得全中国年轻人都有同一个理想就是“我想唱歌”。然后十个台都去做歌唱节目，最成功的是哪个呢？答案是那个花得起最多钱请最大腕儿的那个。这就是我们今天呈现的面貌。

我们一点都不缺钱，现在一线卫视请台湾艺人，给他们钱，一季就顶他们在台湾10年的收入。但是能够做原创节目研发的团队，不靠钱，靠创意，能可持续发展的，全国都屈指可数。电视台的领导，都意识得到这个问题，但他们也没办法，要完成任务，研发的成本也不低，但万一失败了，没人愿意承担这个后果。跟用主持人一样，电视台再也不肯花10年培养一个主持人，要么你让节目火，要么你就可以走人了。

澎湃新闻：你希望你的节目能真的发挥什么作用吗？

孟非：传统媒体的影响力当然还在。我觉得互联网再怎么样，也还远没有到达电视的地步。那些一天到晚喊“电视要死了”，那都是一帮做互联网的人别有用心的口号。

但媒体的功能，就是把事情呈现出来。现在请两口子吵架的节目太多了吧，是不是大多低端无聊？你要相信，同样的一盘菜，不同人炒味道不一样。可能你说的功能和作用，要播出一段时间之后去总结。现在展望就像跟人说什么股票会涨一样，不靠谱的话我不说。

澎湃新闻：会总结每个节目给你带来的改变么？

孟非：唯一的改变，就是做《南京零距离》的时候江苏人民都认识我，做《非诚勿扰》的时候全国人民都认识我。真要说落下什么病吧，也就是看到年轻漂亮的女孩第一反应是问人家有没有男朋友。