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《丹独约见》:欢迎您,滕格尔老师做客我们的节目。这次来北京应该比较忙吧,参加这次两会我想知道你有什么样的提案吗?
腾格尔:我这次是一个小小的提案,名字叫《关于保护内蒙古牧区民俗文化的发展和传承》现在整个我们民族,特别是各少数民族的这个民俗文化都在不知不觉中被我们所丢弃。随着这个社会的发展它在悄悄地流失,那么因为我对其他民族的这个方面我也没有做过考证 那么对自己蒙古民族还是比较熟悉一些,所以我谈到了关于内蒙古保护民族的民俗文化。
这次为什么我要有这么个提案呢?因为也是这些年,我在内蒙古亲身经历了一些事情,这些事情导致我这次这么一个主题,我给你举三个例子,一个是,我们大家都知道汉族婚礼的新娘的那个头盖是红色的,实际上这个也是汉民族的一个民俗,汉族的婚礼上这个新娘的头盖。除了红色其他任何颜色都是不可以的,这是民俗,你比如说弄成白色的或者弄成什么,都不可以这样。
那么我们蒙古族的婚礼跟汉族有所不同,特别是鄂尔多斯婚礼,因为我家就是鄂尔多斯的。现在我们鄂尔多斯婚礼她那个新娘的头盖也是红色的,你看鄂尔多斯婚礼也是一个非常有代表性的蒙古族婚礼。那么这些年鄂尔多斯婚礼演变成好多舞台剧,那么我们在舞台上看到的这个鄂尔多斯新娘的头盖也是红色的,我的好多前辈一再告诉我说,那个是错误的。实际上是蓝色的,这个民俗就随着社会的发展这样慢慢的消失。
我现在给别人说,我说那个是蓝色的,可是人家说,我看到的是红色的啊。你说是蓝色的,你说我听谁的呀,一不留神就这样流失,还有一个是肯定大家都知道草原上有好多蒙古包。现在好多蒙古包,特别是内蒙古一些旅游地区的那个蒙古包是由水泥做起来的,就是钢筋水泥这样做起来的。
有一次,我有一个远方的朋友。跟我一起去旅游点玩,他就问我这是蒙古包吗?我也在想 我也在心里问自己,这是蒙古包吗?这个真正的蒙古包是不用一砖,也不用一颗钉子,纯粹的木结构,也是随着社会的发展,都变成钢筋水泥了那你说这是蒙古包吗?
毡,那个布这样包起来的,你看现在我也是面对这样的时候,就钢筋水泥的这样的时候 我也是说不出话。也是慢慢的在流失这样的民俗文化,特别是民族音乐方面,我再给你举个例子:就是有一次在北京,我们几个朋友在一起喝酒,然后在席间我有一个汉族的一个朋友他给我敬酒。他说:我今天给你唱一首蒙古歌,我说:好啊!然后他就给我唱歌。他是这么唱的:说 盛一奶茶 手把肉 今天喝个够 我当时是听完以后是真的。
出了一身冷汗。我就突然觉得这是蒙古歌吗?我们的蒙古歌怎么变成这样子了,民族的音乐,如果这么发展的话,有一天你们都会唱蒙古歌。反过来我不会唱蒙古歌 或者比如说我给你们真心诚意的唱完一首蒙古歌以后。你们会说 ,唉!你这个唱的不对。
也是种种这么些客观的原因,我才这次想写很小的一个提案,如果我们要是不留意,它会慢慢的被人们所丢弃这样。
《丹独约见》:我想很多观众最熟悉你的,还是你的那首歌《天堂》。
腾格尔:《天堂》 怎么写成这样呢?你比如说我一边写一边唱,这歌写到这儿的时候它必须得往上走。我爱你,这个出来了,这歌完了还不过瘾 。那你怎么过瘾?还得往上走这歌就变成一个大歌。一个很棒的作品了。
我的心非常的平静,非常的纯粹,根本没有想到还会怎么样?这样的只是后来这首歌成功以后,关于这歌的解释,注解有各种各样的版本。有时候记者会问我说:你这歌是怎么写的?我还没说呢,他就接着给我说是不是那种一个人离开家乡以后,思念家乡把自己的家乡比作天堂,是不是这个意思?然后我说对 对 对 就这个意思。
后来这个采访完了以后,我也在一个人的时候在心里想,是这个意思真的是这样。其实刚开始写的时候,我的心是很平静的,没有这么大的思想,特别是后来更有人解释说,现在这个城市里人们的生活节奏比较快 那么这个时候听腾格尔的《天堂》的时候,草原上一种干净的,悠远的声音。请你到草原上歇歇。
《丹独约见》:其实《天堂》也不是你的第一部作品。《蒙古人》应该算第一个作品。
腾格尔:对,《蒙古人》是我1984年创作的。那个时候特别是我们内蒙古地区。就是蒙古歌里,所谓的流行音乐,带一点现代因素的,这样的歌没有,原来就没有,只有从《蒙古人》这首歌开始。那么《蒙古人》这首歌也是一个很纯粹的蒙古音乐,同时呢这么一个简单的旋律里,还是有一种时代的节奏,原来蒙古歌里,是不会写这个哆来咪发唆拉西,这个音是没有。
从来没有,我第一个加进去的,就是后面那个,这就是当时我写完以后好多人给我提意见,说蒙古音乐里不能加这个西。而且好多拉马头琴的人,那个时候也不会拉这个西这个音,《天堂》我是1997年创作的,那么如果《蒙古人》我在1997年写的话,就有点落伍了。你到1997年的时候,这个中国流行音乐,已经发展的不得了了,那个时候你这个流行歌的话,你不仅有民族音乐的因素,还得有技巧,还得有难度。
《丹独约见》:有很多听众评论,说我们腾格尔老师的这个歌和作品都有一种孤独感或者是这种悲凉感不知道他们的这种感受。您认同吗?
腾格尔:认同,这可能就是我的那个创作风格 跟我的那个童年的感受,有关系。因为我小时候,基本上是跟我的那个姥姥在一起长大。小时候比较孤独,特别是内蒙古那个在我童年的时候,人特别少,这样的话,我跟我姥姥在草原上,有时候一个月见不到一个人。我那时候也就是个,五六岁吧。那就没人怎么办呢?我一个人也不敢待,姥姥早晨起来放牧,我就跟着去放牧,她睡觉我也睡觉,她起来我也起来,回想起来的话,我的童年,我的脑海里出现这么一种,一个老太太,一个小孩就跟在老太太屁股后面,就一直屁颠屁颠那么一种感觉。童年的感受会影响一个人今后的发展,所以后来我成为一个创作者的时候,可能有童年的影子。人们说我的歌声有一种伤感的话,倒不如说有一种孤独感。
《丹独约见》:2013年,腾格尔老师再回到这个歌坛的时候,你的那个MV《桃花源》,这个算不算风格已经完全变化了?包括这个装扮,服饰彻底打破?
腾格尔:彻底一百八十度的拐弯,我只是很简单的写了一首歌,可是没想到会有这么大的轰动。那么为什么,我写这个的一个原因也是告诉人们,就是我作为一个作曲家的话我并不是只是会写蒙古音乐这样的。其它音乐我也可以写,好多人的心态很浮躁,你给他唱真心的歌他也听不进去。他就听进去这种,就这样的东西好玩儿好玩儿。当然我写的时候,也没有想过会有这么多人喜欢,可是这就是一个时代的变迁,如果《桃花源》在二十年前写的话。
各种各样的风格都写过,包括摇滚乐,《桃花源》写完以后,也是好多人约我 能不能再写一个类似这样的歌。其实我也能写,但是不想,再写就没意思了。
跟《天堂》不一样的是,《天堂》那个特别火了以后,我是一种由衷的那种高兴 《桃花源》火了以后,我也是跟着大家,哈哈哈,我也就是这么笑的,你看这样的作品,它来的也快,去的也快。不像那个《蒙古人》,《天堂》会成为经典。
所以我也是一直要求自己,就是希望自己的作品,就是不是流行,而是流传。《天堂》这首歌。我创作了,应该说已经有,唱了一千多次了,后来有一段时间我实在是不想唱了,唱不出新意了。后来我为什么说我不想唱这个,每到一个地方人家的要求就是对方的要求就是《天堂》必须唱。然后其他的歌你随便。
《丹独约见》:说到现在的这种创作,其实我觉得不仅仅是环境的原因,其实还有很多,对我们之前的一些经典歌曲都有一些恶搞的一些曲风。就像您刚刚也提到了,您怎么看到这样的一种现象?
腾格尔:我看完以后我也哈哈大笑,现在好多人的那个目的不一样,有的人纯粹是为了艺术有的人不是为了这样,而是为了眼前的某些利益,恶搞或者低俗化,这个都是不可以的。
但是我也现在没法说人家,网络发达时期我要再多说了,那个网上又开始有人骂我,尽量不要得罪别人但是最起码我自己不会这么做。
现在这个整个艺术界是一个娱乐化的时代,好多娱乐节目,就是为了娱乐,为了收视率。
《丹独约见》:都频繁出一些什么歌唱比赛,我相信肯定有很多节目对您有过邀约?
腾格尔:你现在这样,现在这个社会,整个这个艺术圈这个氛围是这样的,所以你还得紧跟形势,你在那儿自己自傲,我就不,那你就被这个社会所淘汰,我觉得你能胜任,那就去呗。不要把自己弄的太清高,你生活在哪个年代,就为那个年代服务,现在好多音乐节目都要弄一个比赛,就是为了收视率,吊这个观众的胃口。弄个你高我低或者我高你低,非得弄个比赛,这样目的就是为了好看,我只是在心里想,这个是你们电视台办的,那你们电视台说了算,我没有资格说人家什么。因为这是娱乐时代 艺术界在特别娱乐化的。
《丹独约见》:就唱歌可以让影响那个年代的人的一些记忆,说到这个唱歌,我们刚才也聊了很多了,我有时候在想腾格尔老师,你觉得唱歌这个技巧是你以前就是学唱歌的吗?
腾格尔:这还真没有,我是一直改行,我最早上的那个内蒙古艺校。那是个中专,我是舞蹈然后学三弦。然后毕业以后,我在中国音乐学院学的是指挥,后来到天津音乐学院上大学学的作曲,唱歌我就没学过,我就一天都没学过。
我觉得干什么也是必须有天分,我的那个家乡就是鄂尔多斯。那个地方真的你可以说那是一个歌的海洋,草原上过年或者举行婚礼的时候。所有的人都会唱我生长在那么一个环境里的话,多多少少有一些影响,我虽然没学过唱歌。但是我毕竟在音乐这方面,我前后正规训练整整九年。
我内蒙艺校三,中国音乐学院一年,天津五年,所以学完以后,还是有音乐的基础,我是怎么开始唱歌的呢 我是1985年大学毕业的。分到这个中央民族歌舞团。那么1985年的时候 就是中国流行音乐刚刚兴起 那个时候就我们这么大的人都抱着吉他唱邓丽君,唱一些刘文正我写一些小歌,给他们唱,就是这个人,根本唱不出你的那个意思,他唱不出来。
1986年的时候北京有一个歌唱比赛,那个名字叫“孔雀杯” 因为那个时候也是,我们经常那个喝酒玩,弹吉他。我的好多朋友们特崇拜我,说唱得真好,都是这样的,于是我就我就勇敢的报名去了。因为我从来没有学过唱歌 所以我平时也从来没有练嗓子,没有这一说,就上了。
但是我什么时候练呢?就每次写新歌的时候,我就一边写、一边唱,然后写完了 也唱好了,可能就是练歌也就在这个时候吧,练嗓子。
-THE END-
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