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时间：2018年10月8日（周一）美东时间9-11:30pm
地点：圆桌会议-针灸进入联邦保险策略群
主持：何红健
讨论：open discussion
语音发言人：
1、李永明（语音，文字）
2、刘美嫦（语音）
3、郑 灵（语音，文字）
4、黄宪生（语音，文字）
5、田海河（语音，文字）
6、何红健（语音，文字）
7、李旭辉（语音）
8、王 越（语音）
9、焦望义（语音）
请点击本文最底部左下角“阅读原文” 进入荔枝FM收听李永明，刘美嫦，郑灵，黄宪生，田海河，何红健，李旭辉，王越的语音发言。
主持人：何红健
非常感谢，各位同行们能抽出时间参加这个圆桌会议，不论我们在哪个州，大家对针灸进入联邦保险策略都非常的关心，所有在这个群里面的人都是多年来在不同的岗位上，在不同的工作中，对美国的中医事业无论在时间，精力，和金钱上都做出了巨大的付出。还有一些前辈们没有能参加我们的讨论。我非常敬佩大家包括所有的前辈们。正是由于我们共同努力去发展、推动和保护中医针灸业的事业心，美国的针灸业才有可能有今天。我是今天这个圆桌会议的主持人何红健。我们的目标是一致的。因为我们每个人的经历不一样，想法也有不同，因此就会有不同的建议和看法。这是完全可以理解的，希望大家今天能畅所欲言，对事不对人，有不同自己观点的时候，不要认为是个人的人身攻击。谢谢大家。
Kallie Guimond 因特殊原因今天不能给我们做报告。也没法参加我们今天的微信讨论。她让我跟大家说对不起。请大家原谅。
我跟Kallie多次通话。她非常清楚联邦毎个与针灸有关提案目前的状况。理解针灸师们希望通过这些提案的迫切的心情。也了解到华裔针灸师们对有关针灸提案的误解和迷茫。看到一些报纸错误的报道。她要我跟大家交代一下。以免造成针灸界的的混乱。根据目前的情况她认为：
1.虽然HR 6110 通过了众议院，但通过参议院的可能性是零。提出这个提案的人和支持者已经把他们所需要通过提案的部分加到HR 6 里面了。不应该再花大量的时间、精力和金钱去推动此提案。
2. HR 6法案对针刺作为非药物疗法的一种提供了大量潜在机会，该法案专门提出由CMS付费用，通过明年的GAO研究来研究针灸的实施和Cover范围。这是一个好的开始......
李永明 发言
1. AAPAS 目前的工作目标是“CLEAR”（Clearinghouse, Legal support, Educating professionals and public, Academic research, Raising funds)
2. AAPAS 支持推动针灸进入联帮保险，因为这符合绝大多联盟成员的利益。
3. 备忘：AAPAS 组织圆桌群就是要凝聚华裔针灸界的共同努力，深入了解美国的国情、政情，避免盲目消耗，自说自话，提高针灸界的影响力和维权效率。AAPAS 不是“领导”，也不会“争名夺利”。此话记录在案，避免误解。（2018.10.4 AAPAS 理事会 ）
4. 我们十分感谢几十年来，多位议员、多个团队及无数个人对推进针灸联邦保险的努力，尤其是刘美常等医生近年来组织针灸师做的大量工作和奉献
6. 我们知道，针灸纳入Medicare的Bill 在针灸界本身是有“争议”的。原因是针灸师队伍多样化，每个群体和个人的益利不尽相同；有些人担心将来Medicare 付费过低，其他保险公司也会跟随。这并非空穴来风，因为有整脊师的“前车之鉴”。因针灸师门槛和学位相对偏低，在保险费用评估中不占优势。
7.当前出现了针灸纳入联邦保险治疗痛症的历史机遇，主要是因为美国阿片药物滥用危机，两党和总统及医疗权威机构在决策上态度高度一致，支持非药物疗法治疗疼痛。这种bipartisan support 的提案并不多见，可谓天时。
8.天时、地利、人和。天时：时代需要非药物治痛疗；地利：美国已经建立了完整的针灸管理系统和针灸师队伍，针灸科学研究已经积累了大量证据；人和：针灸师、医学界、科学评估专家、患者、政府管理部门及立法机构要通力合作，才能实现对针灸师和患者都有利的目标。
9.预测：针灸治疗疼痛是否能纳入联邦保险覆盖有可能成为美国卫生部门的行政决策。如，针灸纳入退伍军人医疗系统已经是一个行政决策，无需立法程序。针灸界的努力要”辨病施治”，“治病求本“，不要偏离关键点，浪费资源，避免“Barking up the wrong tree”。
10.问题：现有的“针灸相关Bill” 通过后，美国卫生部如何评估针灸？谁来评估？怎样采纳针灸循证证据？如何对抗其他行业的竞争？谁来训练提高针灸师，证明针灸师的临床能力和资历？
最近的参考消息（关于阿片药的法律通过）
Senate sends sweeping opioids legislation to President Trump
The Washington Post (10/3, Itkowitz) reports the Senate “passed the final version of a sweeping opioids package Wednesday afternoon and will send it to the White House just in time for lawmakers to campaign on the issue before the November midterm elections.” The bill “creates, expands and reauthorizes programs and policies across almost every federal agency,” with the aim of addressing “different aspects of the opioid epidemic, including prevention, treatment and recovery.”
The 624 page bill combines dozens of ideas from lawmakers in both the House and Senate, focusing on treatment, stopping opioids from being sent through the mail, and finding new ways to crack down on the highly dangerous synthetic version known as fentanyl.
刘美嫦发言
请点击文章最底部左下角“阅读原文”进入荔枝FM。刘医师的发言在18:38分钟 - 46:51分钟之间。等待刘医师的文字稿。
郑灵发言
1.【对于H.R.6法案的解读】
今年九月二十八日，一个编号为H.R.6的法案在联邦众议院全体投票表决中以393:8的高票获得通过。这个旨在解决过去多年来因大量使用鸦片类止痛药而造成严重的医疗和社会问题的法案，获得了美国国会两党的广泛支持，取得了跨越党派的共识。目前，该法案被整合为H.R.1099法案，尚在等候联邦参议院的立法投票程序和总统的签署，最后才能成为美国联邦法律。
这个法案之所以备受美国针灸界的关注，是因为其中的部分条款与针灸有着密切的关系。在Sec.6086部分，法案要求卫生部长于一年之内必须在疼痛的治疗领域作出一个最佳治疗方案的循证分析，这种方案将被列于社安法案( Medicare)之下。其中在C项内容中，提及应评估针灸、治疗性按摩及其他结合医学类疼痛治疗项目。在全美医学界和政界“反鸦片战争”的大环境下，相信这个法案很可能在短时间内获得联邦参议院通过并获总统签署生效成为一个美国法律。若不出意外的话，相信在不久的将来，经过卫生部的评估之后，针灸在痛症治疗领域有可能成为 Medicare 支付的疗法之一。
2.【回顾美国针灸界推动联邦针灸法案所走过的历程】
通过联邦立法程序，使针灸疗法能够被纳入到美国联邦健保系统，是过去四分之一世纪以来美国针灸界一直努力的目标。早在1993年7月，来自于纽约州的民主党籍联邦众议员 Maurice Hinchey 在他当选联邦众议员（第103届）后的几个月内，就第一次提出了联邦针灸法案 (Federal Acupuncture Act），直到2011年他最后一次在众议院（第112届）提案，他先后共十次提出了这个联邦针灸法案，从未间断。这个法案的内容包括两项 —— 要求 Medicare（老年人医疗福利计划）和 FEHB program（联邦雇员及家属医疗福利计划）纳入针灸疗法。这一法案提出后，在众议院中获得支持和联署的情况一直处于低迷但缓慢上升的趋势，联署人数从1994年底的5人逐步上升到2006年底的63人。此后的两次提案，可能受到当时推动移民法案和全民健保法案的影响，没有获得应有的关注，导致联署的人数呈现下降的情况。由于这十次提案一直没能获得100名联邦众议员联署的最低门槛，无法将立法工作继续向前推进。Hinchey 众议员于2012年底完成第112届国会任期后退休，他的这个联邦针灸法案由纽约州的一位共和党籍联邦众议员 Christopher Gibson 接手，于2013年12月向第113届联邦众议院提出。非常遗憾的是，这个法案居然没有获得任何一位国会议员的联署。
2015年10月，加州民主党籍众议员赵美心（Judy Chu）向第114届联邦众议院提出了名为“Acupuncture for Heroes and Seniors Act”的联邦针灸法案，这个法案的内容包括两项 —— 要求 Medicare（老年人医疗福利计划）和 VA（退伍军人医疗福利计划）健保纳入针灸疗法。但这个法案只获得12位众议员的联署，联署者全部属于民主党籍。在本届（第115届）众议院会期中，基于立法过程中内容相关的法案必须合并的原则，这个法案中与Medicare 相关的部分经过多次合并成为了 H.R.1099法案的部分内容。
[Federal Acupuncture Coverage Act of 1993 (1993; 103rd Congress H.R. 2588) - GovTrack.us : https://www.govtrack.us/congress/bills/103/hr2588?from=singlemessage&isappinstalled=0]
[Federal Acupuncture Coverage Act of 2013 (2013; 113th Congress H.R. 3799) - GovTrack.us : https://www.govtrack.us/congress/bills/113/hr3799?from=singlemessage&isappinstalled=0]
[All Info - H.R.3849 - 114th Congress (2015-2016): Acupuncture for Heroes and Seniors Act of 2015 | Congress.gov | Library of Congress : https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-bill/3849/all-info?from=singlemessage&isappinstalled=0]
3.【推动将针灸纳入联邦健保系统的工作搭上了“反鸦片战争”的顺风车】
以上资料显示：在美国主流医学界和美国政界意识到鸦片类止痛药被滥用所带来的严重问题并获得“必须打一场对抗鸦片的战争”这一共识之前，联邦针灸法案在国会中的推动工作困难重重，尽管热心于为我们针灸界仗义代言的联邦众议员 Maurice Hinchey、Christopher Gibson、Judy Chu 等人的不懈努力和针灸界的不间断宣传和游说，但实际进展的情况并不乐观，尤其在国会共和党籍众议员中获得的支持度很低。由于联署法案的众议员人数一直没有跨越100名的最低联署门槛（在2006年底时获得最多的联署人数，也只有63人），使法案无法进入众议院的能源和商业委员会（The Committee of Energy & Commerce）和其它相关的委员会举行讨论和表决程序，以致立法工作无法向前推进。但自去年起，寻求各种有效的缓解疼痛的治疗方法以替代鸦片类止痛药的思维成为了主流医学界和政界的共识，在国会两党中受到了跨越党派的广泛支持，为这项立法工作的向前推进奠定了基础。因此，在很大程度上，这次包括了针灸的提案在联邦众议院中获得顺利通过，借助了这场对抗鸦片战争的东风。
但我想强调的是：争取针灸被纳入联邦健保体系的立法推动工作能够走到今天，首先必须感谢以上这些在不同的历史时期为我们针灸界仗义执言的国会立法者们；感谢过去二十五年间为推动这项立法工作奔走呐喊、出钱出力的业界前辈；更感谢近年来不辞辛苦地领导和参与国会立法游说活动的刘美嫦医师及各位同仁！美国针灸界通过四分之一世纪、跨越了三代人的努力，终于以百折不饶的意志向着理想的目标跨进了一大步，是顺应了天时、人和、地利！
4.【分享几点看法和思考】
1）虽然这个法案的内容与针灸被纳入 Medicare 有关，但我认为将此法案称为“联邦针灸保险法案”并不准确。首先，这个中文名称和法案的原文名称和内容有较大的出入；其次，这个法案中只包含了原来联邦针灸法案中的 Medicare 支付针灸的部分，而不包括其它内容。此外，还可以基本上判断将来 Medicate 支付针灸的病种会被局限于缓解痛症的领域。总之，这个法案只是基于替代鸦片类止痛药方面的需要而提出的，这决定了只能部分实现原来联邦针灸法案中提到的立法目标；
2）由于第115届国会任期即将于今年底结束。希望联邦参议院能够在此之前完成对于这个法案的投票表决并由总统签字生效。如果在年底之前无法完成这个立法程序的全部过程，此前在众议院通过的法案将归零，需要在明年国会新会期开始之后从头再启动提案工作。由于目前参议院两党议员中有三分之一的人正在忙于他们十一月初举行的换届选举，其他参议员也可能担负着本党同僚的站台助选任务，因此这个法案能否在近期内在参议院获得讨论通过还有待观察；
3）针对这个法案，目前针灸界应该做的工作：针灸界除了继续关注这个法案的进展，并按照 Lobbyist 提供的建议继续推动联邦参议院的游说工作之外，必须立即组织一个精干的班子，对过去二十年以来有关针灸治疗痛症领域的循证医学资料（Evidence-Based Medicine）进行整理和汇总，并主动将资料提供给联邦卫生部作为参考，以协助他们完成对针灸治疗痛症的疗效评估工作。同时，应该争取机会派人参与联邦卫生部将来编写“针灸治疗痛症的指南”这一类文件的工作 —— 在这个法案通过之后，Medicare 如何评估、批准一个具体病人的针灸治疗计划，由谁来评估决定针灸治疗计划、以及允许针灸治疗的次数等细节问题，将很快成为我们针灸业界关注的重点和核心利益 —— 我们必须未雨绸缪！
曾经有人担心针灸被纳入联邦健保系统之后，商业性的健保公司可能会参照 Medicare 的针灸付费标准，从而调降了他们目前的针灸付费标准，但我个人认为这个担心是多余的。事实的情况是：虽然目前 Medicare 还没有支付针灸疗法，但 CMS（联邦政府对于 Medicare 的管理机构）早在7-8年之前就已经有针灸四个 CPT Code 的 fee schedule 了。有些保险公司确实已经按照这个付费标准付费了（比如Oxfords/UHC），但大部分保险公司的付费标准并没有受此影响。也就是说：CMS 的针灸付费标准早就已经存在了，与 Medicare 是否支付针灸没有直接的关联，也未必影响大部分的保险公司。
黄宪生发言
谢谢AAPAS 组织这次微信讨论会，谢谢前面发言的几位医师，我也向大家报告一下我自己的一些想法。
首先我要感谢这些年来为推动针灸进入联邦医疗保险出钱出力，作出贡献的所有同业！向你们致敬！
1、HR 1099 法案部分内容简介
HR 1099法案于9/28/2018由联邦众议院393-8票通过。HR 1099法案全称是“Substance Use–Disorder Prevention that Promotes Opioid Recovery and Treatment for Patients and Communities Act“。(滥用阿片类药物预防、恢复和治疗法案)。据统计此法案有近400页，包含了近年联邦议会中多个有关滥用阿片类药物预防、恢复和治疗法案的综合法案。提案人是Oregon州的共和党籍联邦众议员、众议院能源和商业委员会主席Chair, Committee on Energy & Commerce Greg Walden。
HR 1099法案中有关针灸的文字如下“
(2) An evaluation of the following:
……
(B) Costs and benefits associated with potential expansion of coverage under such title to include items and services not covered under such title that may be used for the treatment of pain, such as acupuncture, therapeutic massage, and items and services furnished by integrated pain management programs.
提案内容是要求联邦政府卫生部门在一年内向众议院提交报告，报告的内容包括：评估一些medicare不支付的项目例如针灸、治疗性按摩等在综合性治疗疼痛方案中，如扩大承保范围后在费用与收益之间的关系。
由此可见， HR1099并非一个专门的针灸法案，针灸仅是整个法案“滥用阿片类药物预防、恢复和治疗法案”中非常小的部分，因此，即便该法案通过，对针灸进入联邦保险系统不会有决定性的作用。因此，业界要有一个清晰的认识，并非如传言所说“针灸进入Medicare已到临门一脚”的程度。
2、我们要坚决支持并推动针灸进入Medicare，但如何能进入联邦医疗保险系统呢？我总结了以下三个途径：
1）通过政府有关部门的内部行政指令。例如参照现在VA系统，不但在医院提供针灸治疗，VA医院还会转介病人到系统外的针灸医师。
2）通过法律诉讼。例如，Chiropractic 进入Medicare。
3）通过推动立法让针灸进入Medicare和其它联邦保险系统。
上述三种途径，个人认为，以立法推动针灸进入联邦保险系统是最艰辛的巨大并漫长的工作。
3、怎样进入？
1）聘请lobbyist
2）游说-针灸界自己游说，更重要的是通过受到针灸好处的群体对本选区议员的游说。例如，退休人员及其团体、退伍军人及其团体。
3）向政府有关部门和议会提供针灸治疗对于滥用阿片药物及老人病痛有效、安全、性价比高的符合循证医学规范的报告。
上个月，我曾与来旧金山参加首届全美中医药大会暨高峰论坛的世针联主席、中国针灸学会会长刘保延商谈，希望中国有关学术和政府机构多做一些质量高的针灸治疗慢性痛症方面的临床研究和数据收集处理，该项工作是促进行业在海外发展的最有力依据。我们美国针灸界也要积极寻求并参与一些权威的学术机构的临床研究工作，拿出一些针灸治疗滥用阿片药物及老人病痛有效、安全、性价比高的临床报告，势将对推动针灸进入联邦医疗保险系统有非常重要的帮助。
4）加强学校学生和针灸医师对痛症治疗的学习和训练，建立标准，制定出能与美国主流医学接轨的学习和训练课程。
5）联合各方力量，考虑建立一个全国性的推动针灸进入联邦医疗保险系统的平台或机构，有效地凝聚共识、筹集资金、协调行动。
以上想法供大家参考。
谢谢！
田海河发言
1. 针灸进入联邦保险是大势所趋，医生和患者的共同需求，而且政治和经济利益都很必要
2. 统一认识，扫清障碍，达成共识，全面支持，包括人力，物力，宣传等方面
3. 进入联盟保险系统的机遇和挑战
4. 具体实施计划和细节的制定（可操作性，长中短期目标），上层工作和民众路线(普通民众和相关团体的支持)
5. 分工合作，发挥各自长处，华裔各团体，西人各团体携手，一定要落实在具体实际行动上
陈大志发言：
我的建议如下：
1， 保持这个平台，大家积极沟通，集思广益；
2，必要时大家一起发动各方面力量，争取突破；
3，做出长远规划；
4，谨慎选择行动方案，如动员很多人（华人面孔）去游说，曝光。如果去，也尽量动员西人，否则在当前中美关系紧张的局势下，可能起到相反的作用！一旦发生，孔子学院可能就是我们的前车之鉴。
Daisy. 劉鴻 发言
聯邦Medicare 法案的推動過程聲勢浩大，遍及全美各州，遊說各卅議員，因此此過程也將中醫與針灸的意義推廣至更多更廣的界面使之更了解這個醫學
針灸聯邦法案的推動可以讓美國人民了解我們的這個醫學不是只為了某一群體，而是幫助所有有需要的群體，與利益，金錢無關，而證明它是幫助所有有需要的民眾！ 其意義與境界將是不凡的，除非我們自己將我們的群體永遠定義在一個界面下面......
針灸界的未來方向需要自己來定，Lobby 是為我們的目標而為我們合作的重要角色，具體的立法目標設計是醫師隊伍與議員商討，通過遊說員與我們自己的努力使其邁向成功
我們的服務是或者應該是或者必須是面向所有人與群體。 針灸界的對未來的願望主動權還是在自己手上，過去的立法經驗與斟酌當前形勢可以綜合考慮
焦望义发言
1
自由讨论
Yong 10:26 PM
预测：针灸治疗疼痛是否能纳入联邦保险覆盖有可能成为美国卫生部门的行政决策。如，针灸纳入退伍军人医疗系统已经是一个行政决策，无需立法程序。
针灸人 10:27 PM
目前下一部是推动我们自己的法案还是着重于行政决策？我们如何帮助行政决策？在立法方面暂时不推动我们自己的针灸法案而是找机会搭顺风车?用amendment 的行式把针灸纳入别的法案？还是主动推动立法？
Yong 10:43 PM
几个问题大家讨论，随意发言：
1. CMS 评估谁主导？针灸界如何参与？循证医学证据够吗？针灸同按摩能混为一谈吗？
2. 针灸界如何为此筹款?如何使用？
3. 怎么证明针灸师有资格加入非药物治病医疗系统，能治疗止痛药成隐？
David 李旭辉 10:44 PM
我觉得王越医生说的对，既然AAAPA是全美几大州的大的中医针灸团体联合起来的组织，就应该带头向立法方面做出更大的贡献，协调各方力量，达成共识，一致行动
针灸人 10:44 PM
@David 李旭辉 在立法方面暂时不推动我们自己的针灸法案而是找机会搭顺风车?用amendment 的行式把针灸纳入别的法案？还是主动推动立法？
晚三秋 10:45 PM
@何红健 “我们自己的针灸法案”指的是？
David 李旭辉 10:45 PM
现在这个时候，肯定是先搭顺风车
针灸人 10:46 PM
@David 李旭辉 你指的是推动@王越 佛州 VA HR2838 和 Medicare HR2839法案?
郑灵 10:47 PM
@李永明 ：我们针灸界应该主动汇总出一个有关针灸治疗痛症的 Evidence-Based Medicine 资料。在HR1099 完成立法程序成为法律之后，主动将这个资料交给联邦卫生部。至于他们用不用我们的资料，不知道。但这件事值得做 —— 而且不难！
徐滨 纽约 10:49 PM
@郑灵 目前这个应该是我们针炙界的主要任务
郑灵 10:49 PM
如果大家认为有必要就EBM的汇总工作展开讨论，我可以继续
[貼圖]Hao豪 10:50 PM
各组织各学会在一定的时间内提出行动计划和策略，进行整合然后提出统一行动方案，达成共识，整合资源，协同行动，大家一起，劲往同一个地方使。大家觉得怎么样？
晚三秋 10:51 PM
@张群豪 麻州 波士顿 我觉得还是从上往下布置任务比较好
David 李旭辉 10:52 PM
@何红健 ，如果现在在HR6,等方案通过了，成法律了，HR2838,2839这个目标就近了很多。顺风车搭一段路就离目标越来越近了。现在我们要做什么，我们应该尽快有共识一致行动
Daisy. 劉鴻 10:54 PM
謝謝領導們的精彩發言！特別感謝劉美嫦醫師身體力行的推動聯邦法案，其過程令人感動與敬佩！
针灸人 10:54 PM
@David 李旭辉 HR2838 HR2839 跟HR6而言是完全不同的提案。不能搭顺风车。要针灸师们自己去努力推动
郑灵 10:56 PM
以下是我们在2013年整理出来的针灸治疗痛症的 EBM 资料，先发到此群，让大家有一个大体的印象。当然，这个五年前整理的资料需要更新和补充... 这是下一步的事。
郑灵 10:57 PM
EBM_Acup Clinical Trials_updated on 01-01-13.doc
陈大志 10:57 PM
同意：李永明 @劉美嫦 Michelle Lau @郑灵 我们针灸界应该主动汇总出一个有关针灸治疗痛症的 Evidence-Based Medicine 资料。在HR1099 完成立法程序成为法律之后，主动将这个资料交给联邦卫生部。至于他们用不用我们的资料，不知道。但这件事值得做 —— 而且不难！ 还要加上最新的资料, 包括我们纽约国际痛症论坛，等的资料。尽可能的完整。（陈大志）
Yong 10:58 PM
我认为成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”很有必要，这一步早晚要来。
sam huang 10:58 PM
[Text - H.Res.1099 - 115th Congress (2017-2018): Providing for the concurrence by the House in the Senate amendment to H.R. 6, with an amendment. | Congress.gov | Library of Congress : https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-resolution/1099/text?r=1]
郑灵 10:58 PM
@陈大志 ：我把我们学会五年前整理出来的资料先与大家分享一下
jun xu 10:59 PM
这个材料很好，我一直想做，只是心有余力不足@郑灵 现在有一个初稿，非常好
田海河 11:00 PM
我们学会的樊蓥副会长也已经把针灸治疗痛症的一些循证医学的证据送到了提议案议员办公室手里，供他们参考，感谢他做了大量工作！[Fight]@樊蓥 南中医 华盛顿特区 当然有力证据越多越好，为卫生部的调查评估做好准备，打好有准备之战！
晚三秋 11:01 PM
同意李旭辉会长， 如果HR6成为法律，针灸被证明有效，那么老人和退伍军人保险给付针灸是顺理成章的事。
针灸人 11:01 PM
同意“成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”很有必要，这一步早晚要来。
[貼圖]Hao豪 11:02 PM
同意“成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”！
David 李旭辉 11:03 PM
同意“成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”！@何红健 @李永明 @张群豪 麻州 波士顿
jun xu 11:03 PM
谢谢大家的讨论，我的看法：1. 保持这个圆桌会议，作为交流平台。2. 捐款使用要定点定向，要对有关议员提前做工作。要有监督.3. 要和西医联合起来做。4. 要持之以恒。谢谢大家
金鸣 上中医 纽约 11:04 PM
法案得以通过的许多因素不一定都在台面上，政治环境、经济利益和种族文化因素都是需要考虑的，也许顺势而为更为妥当。
针灸人 11:04 PM
@王越 佛州 如果HR6成为法律，针灸被证明有效，那么老人和退伍军人保险给付针灸是顺理成章的事。既然目的已经达到。为什么还再推动立VA HR2838 和 Medicare HR2839法案？
晚三秋 11:05 PM
@郑灵 这个底稿很重要，只要加些新资料就齐了
徐滨 纽约 11:06 PM
@李永明 同意，同时成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”很有必要，这是保护针灸医生利益的重要手段，pt也在改变策略，要通过干针code实现干针的合法化
sam huang 11:06 PM
现在应集中力量为CMS一年内对针灸的评估提供有力的证据。
Yong 11:07 PM
其实，美国三院的报告中已经对针灸的循证医学证据做了很专业的总结，不知道有多少人看过
Daisy. 劉鴻 11:07 PM
FDA 已經在建議人們用針灸止痛，這可以是一部份強有力的證據
针灸人 11:07 PM
还有一个问题。如果一年后评估针灸被证明有效，那么老人和退伍军人保险给付针灸是顺理成章的事。怎么能肯定针灸师是针灸治疗的Providers?
jun xu 11:08 PM
上次纽约的痛症论坛有一位主题发言人，她的文章非常说服人，可以用上
田海河 11:08 PM
@陈大志 陈会长说的很赞同，观点一致，不要只是华人面孔，一定要有西人参与，特别是中美关系紧张时更要谨慎
晚三秋 11:08 PM
@何红健 HR6还没有通过呀。即便通过了，还有下一步， 如何证明针灸有效？如何指导针灸给付，等等。
针灸人 11:08 PM
@王越 佛州 HR6通过的可能性极大。@jun xu MSK的研究
[貼圖]Hao豪 11:09 PM
@黄宪生 同意“成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”！赞同徐俊医生与西医联合起来做！@何红健 @李永明 @张群豪 麻州 波士顿 @David 李旭辉 @jun xu
晚三秋 11:10 PM
同意黄会长，“现在应集中力量为MCS一年内对针灸的评估提供有力的证据。”
陈大志 11:11 PM
同意“成立一个应对CMS针灸评估的“临时组织”。它的作用至少有如下几个：1，可以有组织，有计划的提前工作，谋划；2，准备尽可能全的，最新的材料；3，提前做好准备，协助CMS, 或NIH正确地完成搜证工作。因为短期内他们也不可能完成新的研究，可是，如果他们都选些非正确的阴性结果的资料，则会大大的伤害我们！（陈大志）
郑灵 11:12 PM
@王越 佛州 ：这个资料只收集到2012年底之前的针灸治疗痛症的EBM资料，并按照疼痛的部位（从头到脚）进行编辑。当时主要是考虑对付健保公司的，也适用于立法的游说工作。可以在此基础上需要补充2013-2018年间的新资料。另外，记得其中有个别几篇干针的摘要（当时还没有意识到干针问题），需要剔除。
针灸人 11:12 PM
chronic pain. Our objective was to update an individual patient data meta-analysis to determine the effect size of acupuncture for 4 chronic pain conditions. We searched MEDLINE and the Cochrane Central Registry of Controlled Trials randomized trials published up until December 31, 2015. We included randomized trials of acupuncture needling versus either sham acupuncture or no acupuncture control for nonspecific musculoskeletal pain, osteoarthritis, chronic headache, or shoulder pain. Trials were only included if allocation concealment was unambiguously determined to be adequate. Raw data were obtained from study authors and entered into an individual patient data meta-analysis. The main outcome measures were pain and function. An additional 13 trials were identified, with data received for a total of 20,827 patients from 39 trials. Acupuncture was superior to sham as well as no acupuncture control for each pain condition (all P < .001) with differences between groups close to .5 SDs compared with no acupuncture control and close to .2 SDs compared with sham. We also found clear evidence that the effects of acupuncture persist over time with only a small decrease, approximately 15%, in treatment effect at 1 year. In secondary analyses, we found no obvious as- sociation between trial outcome and characteristics of acupuncture treatment, but effect sizes of acupuncture were associated with the type of control group, with smaller effects sizes for sham con- trolled trials that used a penetrating needle for sham, and for trials that had high intensity of intervention in the control arm. We conclude that acupuncture is effective for the treatment of chronic pain, with treatment effects persisting over time. Although factors in addition to the specific effects of nee- dling at correct acupuncture point locations are important contributors to the treatment effect, decreases in pain after acupuncture cannot be explained solely in terms of placebo effects. Variations in the effect size of acupuncture in different trials are driven predominantly by differences in treatments received by the control group rather than by differences in the characteristics of acupuncture treatment. Perspective: Acupuncture is effective for the treatment of chronic musculoskeletal, headache, and osteoarthritis pain. Treatment effects of acupuncture persist over time and cannot be explained solely in terms of placebo effects. Referral for a course of acupuncture treatment is a reasonable option for a patient with chronic pain.
晚三秋 11:12 PM
@郑灵 Just modify， update and polish!
陈大志 11:13 PM
@何红健 ，好像VA已经开始吸收针灸师了。
针灸人 11:13 PM
Vickers.pdf
郑灵 11:13 PM
这类资料很多，但需要组成一个工作小组一起去做，分工合作。
jun xu 11:15 PM
谢谢大家，非常好，希望针灸界可以就这件事先团结起来，努力做实事
针灸人 11:15 PM
Memorial Sloan Kettering Cancer Center 的份量重
郑灵 11:15 PM
@何红健 ：这些具体的文章，属于工作层面的东西，可以有工作小组去讨论。在这里，先讨论总体规划，力求形成一些共识。
针灸人 11:16 PM
@郑灵 同意
[貼圖]Hao豪 11:18 PM
@郑灵 郑医生可否谈谈目前怎么做、做什么？以你的丰富经验。
田海河 11:21 PM
注意防范，如针灸被纳入了，但做针灸的人是谁？否则就白忙活了，继续反非法干针不能放松呀，每个工作都需要做好
sam huang 11:21 PM
建议成立由李永明、徐俊、何红健、郑灵、樊蓥、张群豪、陈以惟(美国中医公会)等医师组成MCS针灸评估应对工作小组，迅速地开展工作。
针灸人 11:23 PM
谢谢大家的参与。请你写出你的具体行动建议。我们下次讨论共识。请在24小时内Post在此群。
[貼圖]Hao豪 11:25 PM
现在法案并无干针内容，我们不担心但也要防范他们加入干针内容。
田海河 11:25 PM
干针也做了很多治痛的临床报道，好像发表的比针灸文章还多，疗效甚至说比针灸好，不能不防范呀
陈大志 11:25 PM
@田海河 ，AAPAS就是在孜孜不倦地努力着，适当的时候就会向大家汇报吧！@李永明 @张群豪 麻州 波士顿 ,@何红健 .
针灸人 11:27 PM
谢谢大家的参与。请各位在24小时内写出你的具体行动建议。我们下次讨论共识。
郑灵 11:28 PM
@田海河 ：现在这个法案没有干针的内容，就这法案本身没有问题。不过，必须注意PT通过立法把干针也纳入联邦健保系统，这一点我同意。
针灸人 11:28 PM
今天的讨论结束。各位可以继续自由发言。谢谢大家的参与
田海河 11:28 PM
@郑灵 指导思想很明确！
[貼圖]Hao豪 11:29 PM
@何红健 辛苦了！昨天才从纽约飞回。
瑚 珺 11:30 PM
感谢AAPAS非常及时地召开这个圆桌会议，对客观了解历史和现实信息，理清思路有很大帮助。搭顺风车，借窗口，都是非常好的想法。关于MCS针灸评估，目前网络如此发达，可考虑借用国内的人力资源一起完成，可能效果会更快好一些。
Yong 11:30 PM
谢谢大家参与和讨论，谢谢主持人，我收获良多！
陈大志 11:32 PM
To All，今天晚上的会议太成功了！如此多的组织，和有识之士聚集在一起，畅所欲言，共商大计！感谢组织者，和所有参与者！
Yong 11:32 PM
这是下一关
郑灵 11:32 PM
@何红健 ：我可以在24小时内将成立针灸EBM汇总工作小组的计划草案达到此群，供大家讨论。不过，我后天又要去旅游了，26日才能回来。在旅游期间，可能无法参与此事的讨论。不过，我可以在月底回来之后加入小组的工作。
David 李旭辉 11:32 PM
这种讨论会非常必要。学了很多东西！
William 11:34 PM
1.建议有条件的话，每个病种尽量做meta analysis 并争取正式发表。2. 团结一切可以团结的力量，比如西医，日本针灸，韩国针灸，naccaom, aaom . 3. 发动一切可以发动的力量，如针灸学生，西人病人，朋友，议员。4，多利用媒体，自媒体，网络造势。5.最最主要的是要多捐钱，有雄厚的经济实力做后盾很多事就可以雇佣很专业的人才来帮忙。6，我们所有的诊所联合起来也可以做大的临床研究。7, 如果有钱的话可以资助有意义的针灸研究项目。8， 同意尽早成立针对CMS 的机构，有的放矢。my two cents. Pls let me know how to donate, how to join in to do something. Thanks!
针灸人 11:34 PM
@郑灵 @李永明 @黄宪生 知道你们最近都要外出。谢谢你们。一路平安，旅途愉快！
[貼圖]Hao豪 11:35 PM
@瑚 珺 谢谢胡军医生！说得好，我们也要利用国内专家比如上次参加纽约痛症论坛的朱兵、梁繁荣、方剑乔，及世针联如刘宝延等。[Shake]
[貼圖]Hao豪 11:45 PM
@郑灵 @李永明 @黄宪生 @何红健 @田海河 @劉美嫦 Michelle Lau 今天的讨论非常好！感谢所有参会的领导和专家，尤其要感谢何红健、李永明、郑灵、刘美嫦、田海河、黄宪生六位的精彩发言和辛苦付出！谢谢
瑚 珺 11:46 PM
@张群豪 麻州 波士顿 如果不涉及到保密问题，建议把今天各位发言的文字性资料汇编，发往各群，利于全体同仁统一认识，步调一致。再次感谢组织者、主持人，发言的各位医师，向你们致敬
田海河 11:47 PM
@张群豪 麻州 波士顿 谢谢张会长的组织协调和何老师的主持！@何红健
晚三秋 11:47 PM
@张群豪 麻州 波士顿 感谢秘书长穿针引线的联络和组织，这样的讨论非常好！
张磊 AICMPM中医痛症学院 11:47 PM
感谢各位医生的发言 感谢各位为针灸立法出钱出力贡献时间的人们[Salute][Salute][Heart]我有一个想法想提出： 我们是否可以开始着手统一全美的针灸师学时要求，统一针灸师执照考试，成立一个全国统一针灸师公会。
晚三秋 11:48 PM
@何红健 感谢精彩主持，辛苦了！
田海河 11:49 PM
@劉美嫦 Michelle Lau 刘老师做了大量实际工作，竭尽全力，呕心沥血，辛苦您了！
张磊 AICMPM中医痛症学院 11:58 PM
謝謝領導們的精彩發言！特別感謝劉美嫦醫師身體力行的推動聯邦法案，其過程令人感動與敬佩！[貼圖] 谢谢刘鸿医生说出了我也想说的话
William 12:02 AM
@jun xu 愿尽绵薄之力。请告诉我如何加入aaps , 如何捐款。谢谢。
针灸人 12:05 AM
@William 谢谢你。有关AAPAS 请打我的手机 727-460-1016
刘京 12:07 AM
我的建议：1. 这个文件首先要有一个有一个清晰的对现代针灸的定义，其中涵盖PT对干针的定义（ 但不提干针），这样才能把针灸放在干针之上。不得不准备干针先于针灸获得联邦保险，他们有某些学术之外的优势，如果发生，我们可以利用宪法的“平等权利法” 要求同等待遇。这个问题讨论了几年，悬而不决。如果不先于PT的成功之前把这个定义以正式文件的方式公布并在所有诊所推广使用，我们可能会失去机会。因为PT在极力 用“ 经络学说” 来显示他们神经肌肉学说的不同。议员们不通专业。我们至少要做到“先有理 再有据”。
2，在做Evidence 收集时，集中选择痛症，这符合政府需求。劳力行在马里兰大学做的针刺治疗膝痛的文章最有说服力。这个例子我在麻州的议会咨询中用过。主持人对我的发言特别的评论，认为听得懂，有说服力。他们明确表示，他们主要关心的是民众需要，不能替代和能否省钱。我们可以考虑先从几个病种的针灸保险开始。逐步扩大，是更容易达到的目标。
3，收集典型病人治疗验案的影像资料汇编成册，有时会比统计数字更有说服力。目前一些临床研究的结论反而会带来困扰，我们应该同时搜寻学术论文以外的“心理战” 手段。犹如国际上发生的事情，成败经常和道理没有关系。各位辛苦了！
May 5， 2018
Jing Liu, PhD, Lic. Ac.
Integra Wellness Health
Email: integrahealth915.gmail.com
Suggestion： The strategy of Anti-"Dry Needle" Action
Definition of acupuncture
The modern acupuncture practice has been developed based on both traditional Chinese medicine (TCM) and modern medical science through the past 60 years. Acupuncture is a therapy, using acupuncture needles as a medical instrument, to insert into body through certain points of the skin. The point is termed as "acupoint". The points are selected not only based on the two thousand years of TCM theory and practices but also on modern medical anatomy , physiology as well as pathology. Numerous modern studied demonstrate that the acupoints are functionally connected and formed a network system linking the whole body together, including brain, nerve, muscle, fascia and inter-organs. To bring the concept of the network system into acupuncture practice was originally developed from the ancient scientific theory of meridian" in TCM. The acupoints include so called "trigger points", which is the pain reacting or reflux points on the certain area of the body. It is scientifically approved that acupuncture stimulation may induce certain signals and physical reactions locally around the acupoints or corresponding area in distance of the body, particularly in the brain -inner organ and neural-muscle-fascia system. The purpose of the acupuncture stimulation is to rebalance or improve the health conditions, including pain reduction, stress management, and general wellbeing, etc.
Strategy and Action
1. The first action should be renewing definition of Acupuncture
2. Establish the standard acupuncture guide mannual, based on both TCM theory and practices and modern scientific evidences.
3. Using legal weapon of “Equal right".
1. Renew the definition of Acupuncture
We cannot use the old concept, that is the definition of acupuncture is "based on meridian theory......"。 Meridian theory has not been approved by modern science. But the PT's dry needle is mainly based on the neural muscular physiology. PT has used the fact to separate the Dry needle form acupuncture system, see attachment 1 for my proposal of renewed definition of acupuncture.
2. Standard acupuncture performance guide manuaal
If acupuncture is viewed as a branch of clinical medicine, we need to establish a acupuncture practice guidance as the conventional medicine do. Although there are variety of different schools or opinions on the acupuncture theory and experiences, we have to reach a common agreement on the basic standards of acupuncture practice from the point view of future acupuncture development. Insurance will not consider our request for insurance coverage without a common treatment standard ( It will not bother individual choices). guidance should be follow a basic principle, that is evidence based acupuncture, and be best to meet the both visions of traditional and modern theories.
3. Using the legal weapon of "Equal right"
If the bill of “dry needle” for PT is passed by legislation, we have to fight for the equal right, considering the core ideas of dry needle” is truly a portion of current acupuncture practice.
The long point view of the anti-dry needle action is to request the benefits of insurance coverage. The bottom line of our action is to use the weapon of "Equal right" of US constitution to request our right, in case the PT dry needle can be covered by the insurance in the future, which will be very possible to come in near future. We should ask the legislation: How come the PT can obtain legal authorization and more benefits by much less training, compare with that of acupuncturists, considering dry needle belong to acupuncture system.4. The whole strategy of anti-dry needle action should be focused on "The dry needle is a part of acupuncture", instead of the thought of " dry needle is not safe, or illegal, etc".
The fact is that more and more states have accept the dry needle as legal practice. That means the reasons of" not safe, or illegal practice" are not good excuses anymore to against the dry needle. We have to reconsider a better strategy, that is to insist the dry needle is belong to a school of acupuncture system. In this case we may have opportunity to go into the medical system with PT together by taking their advantage.
Attachment: Supporting points for legalizing acupuncture not dry needle
[2] Dry needle is a part of acupuncture system. There is no clear reason to split “dry needle” from acupuncture.
The content of the “dry needle” mainly trigger point or reflux points for the pain management have already exist in modern acupuncture practices for many years. Most “trigger points” or” reflux points” used in dry needle based on the muscular physiology match the traditional acupuncture points or “Ashi” points in modern acupuncture practice .
[3] There is no clear reason to deny or against the name of acupuncture.
The name of “acupuncture” has been used in the world, started officially much earlier than that of “dry needle”. MD of USA acknowledges the name of acupuncture. The medical doctors can legally practice acupuncture after certain training in USA. In fact, Massachusetts acupuncture committee belong to a part of state Medical board.
[4] There is no evidence to support that “dry needle” is better than acupuncture, from research to practice.
Millions of people in USA have the experiences of acupuncture treatment in USA. The numbers have been growing up very quickly in Massachusetts too. Different from 10 years ago, much more medical doctors support their patients to receive acupuncture treatment now, especially for the pain treatment. Several affiliated hospitals of Harvard medical schools, including Mass general hospital, Dana farber cancer hospital, Beth Israel Hospital, Brighmen women hospital, children hospital and north sore hospitals have the acupuncture clinics. . Several other outstanding hospitals, including affiliated hospitals of Harvard, Johns Hopkins School of Medicine, Memorial Sloan Kettering Hospital of New York have acupuncture clinic for public. So far, almost all the states in USA have officially issued the acupuncture license and allow the acupuncture practice for public.
Not only more than two thousand years of history, the acupuncture has been scientifically studied for more than 60 years. Compared with only very a few for the dry needle. There are hundreds of publishes for acupuncture studies every year and totally about 25,000 publishes on the formal medical magazines in the world. One of the good examples is that a clinical acupuncture study from University of Maryland confirmed that acupuncture is effective for knee osteoarthritis. NIH has issued millions of research found for acupuncture research in past over 10 years.
[5] The “dry needle” education and training for physical therapy are poorly regulated, compared with acupuncture system nine in Compared with only 80 hours of “dry needle” courses for physical therapists, acupuncturist license required four years of Master degree study and internship practice in Acupuncture school and 2,000 hours of clinical training as well as board examination from NCCA. All the acupuncture students are required background training or degree in biomedicine, including physiology, chemistry and biology, etc before enrolling in acupuncture school.
g. Acupuncture has been a part of the formal medical practice in China for 6o years. Acupuncture is one of the majors in medical school. Students will receive MD degree of acupuncture through five years of extensive training in medical science and acupuncture.
主要论点
1. 重新定义“针灸”， 把干针 包括进去。
2. 干针属于针灸 , 没有理由把所谓的干针部分从针灸体系中分离出去
3. 针灸是世界公认的，有科学依据的和通行的针刺治疗。
4. 推进针灸进入医学体系和”医学针灸”的进程。
4. 目前的干针资格获取， 不符合美国官方认证的针灸资格标准。 是用“干针” 的名义，逃避严格，规范的训练和考核。是在美国所有涉及人身健康和安全的专业训练和认证体系中， 不可接受的， 不合理的超短训练体系。
5. 依据PT 在州政府注册并被授权的职业规范， PT没有权利操作像针灸这样的“侵入性治疗”
6. 干针的命名， 有剽窃针灸之名的嫌疑。 应该受到道德上的质疑。
5. 按照美国宪法的平等权利法， 干针逃避针灸法规，凭借极少的针灸训练获得了比正规针灸训练更多的利益， 包括保险，应该属于违宪。 如果任何政府机构承认接受干针的合法地位， 并纳入医疗保险系统， 我们要求针灸也应该一视同仁， 否则违宪。如果不能阻挡干针。 我们应该有另外一手准备， 即借干针的东风， 利用平等权力法，把针灸引入医学主流 。
以上为我写的干针行动建议，包括了新针灸定义。这个定义长了些，因为是准备让议员等决策人员能理解的。世界卫生组织的针灸定义是为业内人士写的，未见适合我们行动目标的达成，仅供参考。
范延年 广西中医 维州 2:10 AM
这个讨论会显示出来的团结精神，是前所未见的，值得大大发掦！
Daniel Jiao 2:14 AM
@金鸣 上中医 纽约 @郑灵 你们都是为中医事业呕心沥血的人。金鸣姐，早㤐休息吧！郑医生，久仰了，看了您的发言，思路清晰，文字流畅，学习了。
针灸人 2:26 AM
@焦望義 @郑灵 刚刚才跟William Xu MD 麻醉医师,湖北中医学院毕业的铁杆中医打过电话。向针刺临床研究而付出的徐医师致敬
@william 向针刺循证医学临床研究而付出的徐医师致敬！
關秉慧 8:03 AM
@焦望義 为中医全面突围，高瞻远瞩，
[貼圖]Hao豪 8:04 AM
@金鸣 上中医 纽约 @郑灵 @焦望義 @范延年 广西中医 维州 不眠之夜，美国中医界有太多呕心沥血、令人感动敬佩的中医人，相信我们的明天会更好！[Rose][Rose][Rose]
關秉慧 8:04 AM
@张群豪 麻州 波士顿 感谢您及各位领袖的群策群力
金鸣 上中医 纽约 8:44 AM
@张群豪 麻州 波士顿 纽约针灸界关于这个老人保险向国会递交的提案最初的拟稿和提出是在1991年6月，开了3次动员大会，募得的筹款是$3200，经不起请游说员做提案的劳务费的花销啊，前辈们只有自己掏钱，甚至以玩票友聚会来募捐。提案不止一次被拒遭挫，但中医人初心未改，老会长告诉我们：老人保险的法案，其实是国家的政治法案、经济法案，洋人和西医现在是控制者，总有一天也会是推动者。快30年了，针灸业界今非昔比，初心未改，挫而勇进，让人浮想联翩，夜不能寐。
晚三秋 9:19 AM
@焦望義 感谢焦医生通宵达旦的头脑风暴，为中医在美国的全面发展绘制蓝图，高瞻远瞩，敬佩！其中提到的怎样把中医与一般的止痛区别开来，是一个非常重要的point, 值得重视和参考。
范延年 广西中医 维州 9:39 AM
非常感谢焦望义老师的凌晨感言，其中提到的针灸治痛范围，远远超出其他专业如干针，这点非常的重要。
建议各学会，能以宣传H.R.6法案的名义，广泛组织义诊活动。并同时征集病人的证言签名，呈报卫生部。
证言签名表格的设计，可以有如下内容：如 你得了什么病？疼痛有多久了？曾经做过什么治疗和用过何种药物？疗效如何？在针灸治疗前的疼痛指数是多少？针灸治疗后的指数又是多少？ 经过多少次治疗达到满意？满意之后，疗效持续了多长时间了？ 总体针灸的治疗费为多少？
然后，是病人的签名。
这个表格，可以用在每一家针灸诊所。全美以3万针灸师计算，每位征得十位病人的证言签名，那么，总体即可达到30份。如能每人达到100位病人的证言，那就是惊天动地的300万份了。
在这些证言中，我想疼痛的病种，一定是五花八门，包罗万象的了。这比想一个，两个或者多个的征证研究报告中的样本，几百位病例，或者几千例病例，都要大得太多太多了。
把这些证言收集起来，分门别类整理出来，呈报卫生部，同时呈送国会参、众议院的相关委员会。
相信众多病人的证言签名的说服力，不会亚于我们的各种征证研究报告吧？
Yong 10:11 AM
@焦望義 谢谢焦老师的长篇补充发言，十年受益@范延年 广西中医 维州 感谢您的良好建议@苏华昌中西医结合专家学者 @劉美嫦 Michelle Lau 谢谢提供资料和背景
@马宁 @王越 佛州 @金鸣 上中医 纽约 @關秉慧 @刘京 @瑚 珺 @张磊 AICMPM中医痛症学院 @Daisy. 劉鴻 @William @田海河 @David 李旭辉 @陈大志 @苏红 美国 @jun xu @郑国平 感谢各位的参与、指导和建议
[貼圖]Hao豪 10:33 AM
再次感谢各位专家的精彩演讲和辛苦付出！有人问录音是否可以转发它群，目前大部分专家已答复同意，还差田会长和刘会长，若无意见，就让转发了。不胜感激！@田海河 @劉美嫦 Michelle Lau
范延年 广西中医 维州 10:37 AM
还有一个不忽视病人的证言签名的来源，那就是病人已经在我们针灸师网页上，所留下的Google Reviews. 把那些病人对各位同仁的5星评级，以及热情洋溢对针灸疗效的赞许评论即 Comments. 这个现成的资料，收集起来，一并整理呈招卫生部和国会。
还有一个不忽视病人的证言签名的来源，那就是病人已经在许多针灸师的网页上，所留下的Google Reviews. 把那些病人对各位同仁的5星评级，以及热情洋溢对针灸疗效的赞许推介评论即 Comments. 这个现成的资料，收集起来，一并整理呈招卫生部和国会。
刘京 11:12 AM
用统一表格收集证言，好建议！
Yong 11:19 AM
Over $1 billion in grants awarded to help combat opioid epidemic
The Hill (9/19, Hellmann) reports that on Wednesday, HHS announced “it has awarded more than $1 billion in grants to states, communities and organizations fighting the opioid crisis.” Most of that money – “$930 million – is intended to support states’ efforts to provide treatment and prevention services to combat opioid abuse.” The Hill says an additional “$352 million was awarded to 1,232 community health centers to increase access to services for substance use disorder and mental health needs.” HHS Secretary Alex Azar said, “Addressing the opioid crisis with all the resources possible and the best science we have is a top priority for President Trump and for everyone at HHS. ... The more than $1 billion in additional funding that we provided this week will build on progress we have seen in tackling this epidemic through empowering communities and families on the frontlines.”
刘京 11:26 AM
Dr.李永明， 我们可否以成立针灸替代Opioid治疗协调组织，提出计划，向联邦申请经费？如此，用相对统一的治疗标准，组织一批针灸师参与这个前瞻性研究治疗计划？
William 11:30 AM
@范延年 广西中医 维州 @刘京 最好是和大学或机构一起合作，搞成多中心合作模式，目前nih就在接受课题申请。
范延年 广西中医 维州 11:31 AM
@William @刘京 需要抓紧啊！
Yong 11:36 AM
@刘京 绝大多数中医组织不具备接受联邦资金的基本条件，中医学校也只有少数接受过，而且都是联合申报@范延年 广西中医 维州 @William
如果中医团体组织好针灸师，证明自己的能力，是有可能加入这些社区的医疗服务，分享政府的资助的。
如果中医团体组织好针灸师，证明自己的能力，是有可能加入这些社区的医疗服务，分享政府的资助的
William 12:20 PM
@李永明 你所知道的合乎资质的中医针灸机构有哪些？能否联合起来？我目前在大学医院工作，在申请小样本人体临床实验，一直想找些正真的好针灸医师作出实际疗效。我想如果有机构牵头，搞个临床科研的多中心合作平台，组织一批好针灸医师参与，可以做不少好的高质量的临床针灸实验的。。。
范延年 广西中医 维州 12:21 PM
@William 好，太好了。[ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp]
關秉慧 12:28 PM
今早和一位在制订公共卫生政策方面非常有经验的病人聊天，分享我们针灸界面临的挑战，开悟良多，和大家分享：我们现在如按目前政府所接受的科学研究的方法去收集数据，用大数据说话，只要方法正确，如用真实世界的研究方法，而不是用什么窒息中医的双盲方法去收集大数据，就会得到学术界的尊重。据这位专家分析，如果我们做的大数据所设计及分析结果能证明针灸在鸦片战争中降低阿类药短期及长期的使用, 从临床数据采集及科研两方面提出证据来，加上例如体现针灸形神兼治，整体治疗（BodyMind， holistic ）的优势，针灸中医就有机会异军突起，摆脱只是疼痛治疗技师的局限性。大家要知道这次听我们说话的是联邦立法及美国国家公共卫生政策决策人物，他们不懂针灸中医，即使他们当中好多人私底下受益于针灸，或许他们在政治立场上还受利益团体的左右，但是如果我们精诚团结放大格局我们能借鸦片战争的危机暗度陈仓，使中医提升到应有的高度。由于我在长期治疗中的临床思维分享的教育，这位患者愿意免费为我们的工作出谋献策[Yeah!]中医前辈有识之士在多年前白宫听证会上已经将中医列入了独立医疗体系的层次，站在他们的功劳簿上，团结一致我们也能做得到[貼圖][貼圖][貼圖]
William 12:28 PM
@范延年 广西中医 维州 我一直对西人搞的针灸临床科研有看法，根本丢弃了中医辨证论治的精神。所谓的真针不是真的，所谓假针也不是假的，要找出显著统计学意义才怪！所谓针灸安慰剂效应更是夸大其词，罔顾事实，哗众取宠。
@關秉慧 用严谨设计的临床科研大数据说话是目前科研界普遍能接受的高水准的研究，最有说服力！
關秉慧 12:31 PM
@William 真实世界研究方法。在法律文字上已有运用。
郑国平 12:33 PM
@焦望義 焦老师的补充发言指出了海外中医针灸发展的长远规划之重要一环，让政府高官、主流医学界、更多民众了解中医针灸的精髓所在，在健康保健中起更多的应有的作用。对于中药针灸合用治疗某些妇科痛症确实疗效独特！近期治疗两例内异症严重疼痛患者，针药配合效果很好。其中一个手术后及加用避孕药、止痛药，疼痛仍有十之七八，而且是整个周期。西医给开了鸦片类止痛药，病人不想服用。结果中药针灸之2-3周下来，疼痛减至十之二三或三四，病人非常非常高兴[貼圖]
關秉慧 12:34 PM
病人是支持我们的生力军
jun xu 12:40 PM
@William 谢谢，谢谢各位老师的建言献策！
范延年 广西中医 维州 12:51 PM
@William 我和您的看法一致。那个西人设计的针灸临床科研，对于中医针灸是个陷阱。
如果也用同样的方式方法，用来考察研究各种西医外科手术，那么各种手术是否能够治愈各种疾病，其结论也都将会是负面的。
因为，针灸和外科手术，除了医者本身的知识和训练以外，其熟练程度，也是决定其效果成功与否的很大成分。
坦然笑生 12:59 PM
由于筹备第二届北美中医药学术大会，昨晚仍非常疲倦，没有参与讨论，抱歉。看大家纷纷建言献策，非常感动。由于学院是非盈利机构、又享受联邦学生贷款资格，法律规定不能进行游说活动，所以在政治活动方面，学校这一块都被废了武功，当然不妨碍老师以个人身份参加（此次华盛顿活动学院的刘中正老师是以个人身份出席的，拿贷款的学生参加此类活动也有问题）。提几个建议：1. 游说活动要尽量出现非华裔的脸，要与ASA与其他以美国人为主的学会合作；2. 要求病人签名或写信，尤其是要请退伍军人与老人签名写信，介绍针灸对他们带来的益处；3. 对于文献发表的循证资料（尤其是主流杂志发表的）要详细诠释，如Viker发表的有关针灸治疗腰痛的荟萃分析报告，要非常详尽的介绍其细节，让人们明白是怎么一回事。要给人感觉到针灸镇痛的社会意义，是广大民众受益，而非仅仅是针灸师受益。谢谢大家，你们已经谈了很多，我只是小小建议。（陈业孟）
范延年 广西中医 维州 1:00 PM
怎么能单纯地把监定西药的方式方法，机械的搬来监定针灸的疔效呢？这种鑑定方法是令人讨厌的，也是极其无理的并不是真正科学的。
rainbow Manhattan Acupuncture 1:41 PM
我们现在借阿片危机发挥治疗痛症优势，时机[ThumbsUp][ThumbsUp]。我们都知道，中医治疗痛症决不是仅仅止痛而已，除了增加气血运行，解决不通则痛的问题，还有很多实质的临床意义，比如年老体衰病人和年轻人的痛症，体质不同病人的痛症，时令周期不同的……以及七情方面与痛症都有千丝万缕的联系……这都是我们发挥标本兼治、辩证思维特长的强项。 年老的痛症病人，我们常规的治疗之外加上补益肝肾的方法，增加原动力，效果肯定事半功倍，而且对其他症候都有改善………。这些想必大家都有很多经验的。当然我们在提法案的时候也不可能连篇累牍的面面俱到。但我们的优势应该有所体现（our special [貼圖])
rainbow Manhattan Acupuncture 1:57 PM
另外我们针灸中医的介入其实是为health spending 省了不少的开支：减少了很多无谓的检查,甚至是避免了一些手术………
范延年 广西中医 维州 2:04 PM
同样按照西方的这个逻辑，为什么不把双盲实验，用于来检验外科手术疗效呢？一个刚毕业的学生的手术水平，与一个有经验的手术医生的水平，肯定是天差地别的，能够用实习医生的手术水平来评价一种手术的有效与无效吗？
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