杨澜

至今《杨澜访谈录》已坚持十五年。加上凤凰卫视《杨澜工作室》的两年，一个访谈节目总共进行了17年，采访人数达到820人次，几乎一网打尽所有世纪交接时代，中国人所关心的大事件与大人物。这在中国，对于个人，还是第一次。

贝克汉姆做客“杨澜访谈录”

杨澜从2004年开始给我讲她的故事。“阳光卫视一个月要花一千万，下一个一千万在哪里？”她没有找到商业模型。“我在寒冬里，面前是没有路的大山。政策局限，财务问题，单一频道缺少盈利模型。以我个人的力量根本就解决不了这些问题。”舆论认为这是她“女默多克式传媒帝国”梦想的覆灭。“但是今天回想起来，我依然觉得人文理想没有失败，相反那是最可贵的东西。”即使身处风暴，漩涡深处依然有一块静谧之地。

《杨澜访谈录》是阳光卫视的核心原创内容。首期嘉宾是王光美。节目先找到了北京百灵寺里友谊博物馆珍藏的红宝石项链，又找到曾经的服务人员回忆王光美出狱的情景，再在王光美家中进行了4小时对话。杨澜用一个个问题形成独特的个人观察历史的角度和对痛苦的处理方式。当时王光美情绪非常淡然，而来访的王光英说“她嫁给少奇同志无怨无悔，我替她担心……”王光英流下泪来，王光美拥抱着哥哥，“你说我都没动感情，老哥，你也无怨无悔，你沾我的光沾得够呛，别动感情，我给你点镇静药吃。”

杨澜采访王光美

千禧年是中国媒体格局出现改变的划分点。“凤凰卫视”、“阳光卫视”等先后崛起。“一个人几条枪”低成本高产出，拉张桌子就干活，谈话节目兴起。杨澜从美国哥伦比亚大学深造回国后与凤凰卫视合作，两年的《杨澜工作室》是后来《杨澜访谈录》非常好的铺垫。吕毅现在已经是发须苍苍，当时也是扛着机器主要靠火车来回的壮劳力，拍片的时候连“小红帽”也不舍得用。但策划成本必须花，复旦大学的蒋昌建带着几个博士做政经问题的策划，针对一个采访对象设计上百个问题，再不断讨论和删减。

杨澜采访希拉里

“我采访现任的，美国有国务卿希拉里、赖斯、奥尔布赖特、克里，英国首相卡梅伦，韩国总统朴槿惠，新加坡总理李显龙等等，这些是现任的是最难采访。前任的都不说了。”杨澜直接告诉我。2008年希拉里作为国务卿第一次访华，主动点名接受《杨澜访谈录》专访，她很自豪。

杨澜采访克里

杨澜采访朴槿惠

她曾经的主编君达告诉我，“朴槿惠我盯了两年。很多人一追都是半年以上。”“朴槿惠访华前一星期，才突然告知我们可以赴青瓦台进行采访了。”朴槿惠第一次访华时君达也曾争取过，但当时的专访给了央视。“杨澜是一个个人品牌，要让国际认可，就要和央视竞争。如果对方想要一个代表国家的平台就不会选我们，但如果对方想要一个民间公立客观的节目呢？”

《杨澜工作室》时期，27岁的杨澜觉得应该把杰出的华人记录下来，“谁成功就采访谁”，“不乏幼稚之处。”在一期采访普林斯顿大学教授，华人美国诺贝尔物理奖获得者崔琦的节目里，她知道崔琦小名“驴娃儿”，出生在河南宝丰，10岁前没有出过村，12岁因为姐姐介绍去了香港一个教会学校读书，从此再也没有回国，而父母在50年代末死于饥荒。当时她问如果母亲没有坚持送他出去读书会怎样？本以为崔琦会以“知识改变命运”回答。没想到崔琦说“我宁愿是一个不识字的农民。如果我还留在农村，家里有一个儿子，父母起码不至于饿死吧。”

杨澜采访李光耀

“深夜里一瞬间的光芒”是杨澜曾经喜欢的一个关于人物访谈的比喻。这更像她个人，对于另一个人核心精神的认同和寻找。她最近喜欢的嘉宾是陈佩斯。“陈佩斯十年没上春晚，干嘛去了？他做话剧团全国巡回演出。到很多很破的县委礼堂去演，那礼堂许多年没用过了，演员们一到地方，先挽起袖子扫厕所。”

陈佩斯做客“杨澜访谈录”

“我之所以和奥运产生关联，是因为何振梁先生。”1993年杨澜已在中央电视台任职，“第一次国际奥委会来北京，让我主持天坛欢迎晚会，萨马兰奇来北京我也在。何振梁说，我看你‘正大综艺’主持的好，要不来参加申奥吧!我说您要觉得我能帮忙您尽管吩咐！”那时的兴奋带着时代的印记，“盲目自信”。连气功大师都给申奥代表团算了，说肯定成功。到了蒙特卡洛才发现，“中西方表述方式上存在巨大的鸿沟。国外报道中国申办奥运是不惜成本劳民伤财，动不动发动群众运动。这边给我们发来消息，说昨天又有一万群众上长城了，挥舞各种旗帜，迎接八方来客。还让一定要在国外报出去。”

“我们带了很多小礼物。我带了央视的背包，和BBC记者坐隔壁，我就把背包送给他，‘多报我们好啊！’第二天人来给我看‘澜，幸亏没把我最贵的镜头放在里面。’一看包脱线坏掉了。”现场记者招待会上，西方记者提问尖锐，当时代表团发言人觉得不好回答，居然说“下来我们单独聊”来应对，一时所有的西方记者哄堂大笑。

杨澜

这个刺激也让杨澜决心辞职离开央视，赴美留学。她后来把自己这段往事写成《凭海临风》，成了很多90年代出国留学的年轻人的心灵教科书。“就是我们对西方了解的太少了。”从那时起，到后来申办北京奥运会和冬奥会，杨澜已经离开央视多年。2001年国际奥组委考察团又来北京，杨澜又承担迎接和主持晚会的任务，后来她担任的文化和教育申述收获了世界范围的高评价。“刘琪很谦虚，坚持用英文，还找我，杨澜你再听听，看我说的对不对。我们的文字要通过好几层审批的，各种个人化表述不被鼓励的。我跟何老商量，想把我的一个马可波罗纪录片的话引入表述，大意是，700年前，当马可波罗快要离世时，人们问他‘你所说的那个东方国度的故事到底是不是真的？’马可回答说‘我告诉你们的还不及我看到的一半。’今天我们欢迎你来自己发现这个国家。因为何老的欣赏和坚持，这段话被保留下来。”

赵薇做客“杨澜访谈录”

2001年，《杨澜访谈录》暨新版《杨澜工作室》的首播在上海东方卫视播出，2013年搬到了北京卫视。“我不是赚钱教科书。”杨澜说，成功的商业人物是新的社会偶像。“今天做商业人物在这个时代很有价值，他们有创造力，能给社会带来新的呼吸空间。”8年前的马云给杨澜讲的是非典时期几个人关在小旅馆里怎么构思出一个淘宝网，“能看出一个时代的背景。”

杨澜采访张朝阳

2013年张朝阳特别彻底的吐露了心声。导演任娜说，“他那时已经快抑郁了，说的都是自我内心剖析。回国之初他受到的尊重和爱戴比摇滚明星还多。他在上面演讲，下面马化腾在听。”张朝阳说自己“表面谦和，内心特别傲慢。”他本来不排斥婚姻，但回国后发现，不走入婚姻也不影响他的生活。“坐私人飞机去巴黎喝咖啡，约俊男美女去三亚打排球。”后来发展到自己的社交行为成了“跟男的，不谈事不说话，跟女的，不漂亮不说话。”张朝阳后来去美国看心理医生，又开始修行。他被李彦宏超越后本来特别不忿，后来就想开了“互联网是一代一代推动的，我就是最原始的那一拨。”互联网的超越近乎一夕之间。”到李彦宏就懂得了专注做搜索引擎的道理。

杨澜采访李敖

“电视访谈已经过了黄金期。”现任制片人马敬军说。“最近两年做娱乐明星的比重越来越大，这是迎合受众，而我们希望是引领。”节目这几年只好用折中的办法，做几期高收视的娱乐人物，塞一期低收视的外语、经济类人物。杨澜的个人品牌与资源作用，访谈录维持在一个高水准当中，但是单从市场标准，这个节目仅仅是维持。“现在很多人愿意接受节目，是因为杨澜的光环效应。”2016《杨澜访谈录》会以专题系列的方式播出，嘉宾是以垂直领域的方式采访，而不是跨行业的横向跳跃。

杨澜采访卡特

这15年采访的嘉宾，给她本人带来了巨大的滋养。“没人教我怎么面对恶。”最艰难时期她靠采访度过，“哦，原来您不是只对着高大上就够了！”她这么说话的时候带着一点哑嗓子的自我揶揄，“我不会看财务报表，可是上市公司啊！有人讹诈你，有人偷公章去签合同让公司违约。”作为公众人物排行榜前列的杨澜总是被推到意见领袖的地位上，也招黑。“现在每个人都有话语权，我入行25年了还能得到这样的关注也不容易。”在网络世界里常常是心灵鸡汤的口述者，她自己看着都笑“我最大的鸡汤就是相亲相爱的一家人，他们给我最大的动力。”“我47岁了，时间让你了解自己，了解世界。有些事情总要发生，有些情怀不会改变。”