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1994年李立群去参加柏林电影节，王志文主演的《红粉》那年得了银熊奖，李立群看了电影，认为这个年轻人是其中最大的加分项。后来他到大陆演戏多了，采访时被问到欣赏的演员，王志文是最常被提到的名字。

王志文也并不掩饰对长他10多岁的李立群的惺惺相惜，“互相欣赏、互相期待。”

▲王志文李立群接受专访

采访视频请戳↓

但到20多年后，两人才第一次合作。电影《最长一枪》里，王志文是得了帕金森准备干完最后一单就收手的杀手，李立群则是他的经纪人。“他是因为我在，所以来了；我是因为知道立群兄要来，我就去了呗。”王志文解释合作缘起。

相比我们每年在各大电影节上邂逅相逢的许多面孔，这两位加起来一百多岁的老师都是第一次来到戛纳电影节，进行新片的宣传。以他们的资历与演技，这样的老演员如今往往被称为老戏骨，与小鲜肉相对应，指代他们在一部戏中以演技立身的主心骨位置。但李立群明确说：“我不知道什么是老戏骨，我只是一个老演员。”王志文同样拒绝从小鲜肉到老戏骨的界定，只是认为，从青年到老年，年龄阶段都有专属的美感。

▲王志文李立群：“老早就互相期待”

外界的评论显然不能影响他们的工作，遑论生活。很多观点未必符合如今“正确”的舆论主流，比如，演员们有接戏的权利，当然包括观众认为的烂片——“你如果是一个军人，你还能选择战场吗？”；吐槽欧洲三大电影节当年是与欧洲电影的辉煌同步——“现在不知道为什么，欧洲电影越来越没有声音。但是这三大影展毅然屹立不倒。”甚至，一点都没有偶像包袱地提到年华老去，中年危机——“老的时候那些自怨自艾、倚老卖老的那些人，不是老的时候才那样。他可能是从中年一路滑来，刹不过车的。”

谈新片丨“空气当中都可以感受到租界的味道”

《最后一枪》是发生在1930年代上海的故事，在墨尔本拍摄一个月的外景，在上海拍摄了两个月的室内景。因此，相比影视基地搭建的旧上海风貌，这种实地拍摄，让李立群觉得“空气当中都有和过去的上海影视作品不同的租界的味道”，也让出生于上海的王志文大感兴趣。

王志文扮演的杀手得了帕金森，准备干完最后一单就收手，而李立群演的老杜不仅是他的铁哥们，同时也担任经纪人的工作。两人还有其他身份作为掩护。在这些披露的细节当中，显示出一个跌宕起伏的故事，然而两人都拒绝就剧情透露更多。“电影是要用看的。”王志文说。

▲《最长一枪》海报

腾讯娱乐：两位老师介绍一下片中角色吧。

王志文：这是发生在上海三十年代的一个故事，一个众生相，涉及各色人等、各个职业。我在影片里面是一个职业杀手，立群兄扮演的老杜是杀手的经纪人。我们两人是这么一个协作的关系。

李立群：（经纪人）接活、收钱、反映顾客意见，职业化。 他是一个工匠掩护他的身份，我是在报馆里工作，其实我们做的事都是等待。我们当年为是好朋友，为什么到了上海滩变杀手，他又为什么去接了最后一单，这就不能说。

腾讯娱乐：杀手还很特殊，得过帕金森症。

王志文：是，他是快退休了，因为年龄到了，杀手是个体力脑力得一块用的活，所以想不干了。但是他欠着人家的债，所以他必须要还。

腾讯娱乐：二位老演员怎么会放心地把自己交给一个新人导演呢？

李立群：第一，团队很强，第二，剧本很好。第三，导演琢磨这个故事、剧本很长一段时间了，是由他缘起的。

王志文：我很感兴趣，就是他把上个世纪三十年代的上海，由墨尔本的一个地区的外景和上海的部分内景结合起来，产生一个他认为的三十年代的上海。

李立群：而你却看不出来那是墨尔本。墨尔本维多利亚式的建筑，跟当年上海滩外租界的建筑风格是一样的，但是上海你不能把街给清了，大伙儿都搬出去，（现在的）招牌都拆下来，不可能嘛。盖一条街，也不可能嘛。所以到墨尔本那边，反而有一种味道，但又不能让你看出是墨尔本。他必须让你觉得这是一个不同于所有上海滩影视圈所呈现的模样。但又觉得这就对了，当年的上海租界的确应该这个味，甚至于我说的稍微微妙一点，你在那边的空气当中都可以感受到这个跟当年的上海接触的一种租界的味道。因为大量的外国文化涌入的时候，你会有一种空气里都不同的味道，食物当中都有不同的味道，这个对演员其实是有帮助的。

▲导演徐顺利

腾讯娱乐：志文老师的角色是一个非常封闭的人吗？

李立群：他的个性就是半自闭性的，可能过去发生过重大的事故，以至于他今天干的这个事业是杀人。谁也不想杀人，杀人之后又在命运的秘密当中遇到一些无法预料的一些现况，他要解决它、面对它，所以自然就产生了一种暗自封闭的人生观。我作为老朋友在旁边完全看到了，知道这是危险的，但是又必须得往前走。所以这个戏就好看在这。

谈作品丨演员不挑戏，就像军人不挑战场

90年代中后期，李立群转到大陆发展，接演大量影视剧。人们知道他是个演技不错的演员，却也感觉他仿佛不挑戏。但在李立群看来，演员的工作就是“什么戏都得演”，而自己的态度，只能是让自己在烂戏中演得不烂，在好戏中切莫辜负。

▲王志文称：“职业的演员没有权利去拒绝任何角色”

王志文表示，虽然自己“懒”，但特别赞赏李立群的职业态度，“职业的演员没有权利去拒绝任何角色”。

而李立群还透露，自己之所以勤快，是因为有家庭的负担，现在孩子大了，“去年我老婆说，可以不要那么辛苦了，我的心就稍微喘一下。”

腾讯娱乐：这个剧本是怎么吸引到二位的呢？

王志文：他是因为我在，所以他来了；我是因为知道立群兄要来，我就去了呗。

李立群：当我知道我要参加一个很强的团队的时候，我会感觉很荣幸。在里面扮演角色多少都无所谓，因为我向来是不挑剔、不等戏的。今天给你遇到一个非常好的团队，你会觉得很光荣。后来知道故事也好，然后就很欣然地参加。一直到参加到杀青，都是辛苦中带着愉悦，算是高兴的，这都是好的消息。

腾讯娱乐：不挑戏、不等戏是什么意思？

李立群：多少年来，就是不管什么烂戏或好戏，只要时间不冲突，价钱合适，我就去了。

腾讯娱乐：好多人会说，“我特别耐心，烂戏我不接，我必须等一个好的剧本好的角色”。

李立群：可以理解，他们有他们的道理，他们保护自己的羽毛，等同于他们保护观众的一种道理。但是这个道理上在我身上一直没有实行过，我不太喜欢运用这个道理。我从年轻的时候给自己的鼓励，就是什么戏都得演。演员的一生是不可能箭无虚发的，所以每次专心地瞄准，把烂戏尽量演得不太烂、把好戏别辜负了，就是我的任务。

▲李立群：“老演员也会遇到问题”

腾讯娱乐：有比较悔恨的工作经历吗？

李立群：有，一天到晚悔恨：（表演）没使上劲，劲使得不对，经常会后悔。到现在我在现场，还是会遇到很多新的困惑：马上要孤独地面对自己，琢磨怎么解决它。不会因为是老演员就没有问题了。

腾讯娱乐：志文老师也是这样吗？您挑吗？

王志文：我特别赞赏立群兄对这个职业的态度。其实我们没有对角色分过类，对于我们要面对的那些工作分过类，都是来自于你自己对职业的一个判断。你如果是一个职业的演员，你没有权利去拒绝任何角色。

李立群：你如果是一个军人，你还能选择战场吗？

王志文：所谓的等待，我觉得等待其实是对于生命的一个消耗。你不如去做，你不如去不断地去进行着。我是因为懒，不像立群兄这么勤快。

李立群：你过去不懒，你过去活没说接。

王志文：我懒了十几年了。

李立群：十几年前一大堆戏，我都看到过。他也曾经非常大量接活，这几年我真羡慕他。

王志文：还是因为有孩子了。你后来孩子大了啊。

李立群：对，我去年我老婆说，你可以不要那么辛苦了，我的心就稍微喘一下。

腾讯娱乐：难道是她逼你去工作？

李立群：不，是生活的需要，加上你年轻的时候对自己的自诩，就是保护自己不等同于保护观众，你可以让观众看到你的长板短板，就要观众知道演员是可以好也可以不好。在戏不好的时候，你看我有没有在努力地把自己演好。如果你看到这一点，我就不白演了。

腾讯娱乐：我觉得现在的市场环境不一样了，比如你那个时候可能选择也不是那么地多，好戏和烂戏之间的水平也没有差别那么大，所以你可以说在演不同的戏中锻炼自己，但是现在的市场参差不齐的差度太大了。

李立群：不是因为市场改变从而改变了我们的政策或我们对自己的期许，关键是观众一直在成长。观众的眼睛是真正的雪亮的，这次被你忽悠了，下回不会被你忽悠的。所以市场在变，观众也在更聪明。趁着现在中国的观众开始大量地重新关怀本土电影的时候，各位拍电影的朋友要加油，要珍惜了。不是你运气好，是观众开始关心国片了。

谈修炼丨不知老戏骨，只是老演员

《最长一枪》在夏天拍摄，演员却要穿着冬天20多斤重的大衣。问他们如何能抗拒自然规律地不出汗，“心定。”

但心定也并非一蹴而就。王志文告诉我们，年轻时也会不够心定，修炼，主要还是需要依靠时间。

像王志文、李立群这样的演员，每个年龄段都能感知相应的时间的馈赠，自然能够坦然面对老去。我们问了王志文有关从小鲜肉到老戏骨的问题，他只是神秘地说了一句：“谁没有年轻过，但是不一定每个人都会老啊。”

▲《最长一枪》戛纳版预告海报

腾讯娱乐：刚说到在上海拍戏拍得非常辛苦，大夏天要穿着二十多斤重衣服。那么热的时候，打着灯，穿着那么厚的棉衣，怎么控制自己脸上不出汗呢？

李立群：出。老演员都知道在那个状态下得心定下来，心定不是说到就做到的，是多年来练习出来的。你心越无挂碍，你的汗就出得少。你好多事还顾虑不完，你就紧张得就先出汗了。你心定下来的时候，汗会比较少。但是拍完一个镜头，助理把你的大衣脱掉，里面湿透了，这很正常。脸上少一点，因为你心定，再加上不断地补妆。但是我是汗包，我大夏天一定汗湿透透。

腾讯娱乐：志文老师跟您说心静下来就好？

李立群：我跟他聊这汗出的，他说“心定，心定”。我说我知道，我说“定定定，我定”。

腾讯娱乐：志文老师有没有什么定心的诀窍？

王志文：我觉得专注就好了，专注在某一个事情上。你学会专注了，就会自然安静了。焦躁是因为要的东西太多。

李立群：对角色的掌握不够，就先焦躁。

腾讯娱乐：二位到什么时候开始觉得好像心定下来了？

李立群：我比较我自己。当志文老师演出很精彩的电影的时候，我换算一下，我在像他那个年纪时候，讲通俗一点就是功力，我觉得我不如他。同等岁月的时候，（在表演上）他的自我锻炼跟稳定性很好。而我还有点射乱箭，射中为止的感觉。我差不多是40岁以后，我才觉得，（随便）什么表演你们来吧（都可以接住）。到50岁又变了。60岁又变了，因为体力在下降，你的专注力必须得更提高。

腾讯娱乐：这几年你们这样的演技出色的老演员往往被称为老戏骨，对这个说法怎么看。

▲李立群：“我只是干了一辈子的演员”

李立群：我不去理会什么叫老戏骨，我不知道它是褒是贬。我只是干了一辈子的演员。

腾讯娱乐：志文老师年轻的时候也是小鲜肉。

王志文：谁没有年轻过，但是不一定每个人都会老啊。我觉得每个阶段都是很美妙的。你的少年到你的青年，一直到你的中年、壮年，乃至到你的老年，我觉得每个年龄都是非常美妙的。

李立群：你有没有中年危机过？

王志文：没有。

李立群：我有过。

王志文：我一直觉得每个年龄段都他们有美感。

李立群：他的自我思想建设好，才躲过了中年危机。我的中年危机不小心就踏进去了，没有思想准备，差不多四十六、四十七岁的时候，遇到什么事情都不满意，有一大堆意见。后来我儿子提醒我了，我儿子才上初二，他说：“爸爸你太过了，你太急了，我们都不敢说话了。”我就是这么几次被我爱人、被我小孩提醒，我就觉得这可能是中年危机吧。但是如果你年轻的时候有过思想建设的话，你的中年危机的时间会短，甚至像志文老师一样没有。如果你不注意的话，你可能从中年危机一路滑到老年。老的时候那些自怨自艾、倚老卖老的那些人，不是老的时候才那样。他可能是从中年一路滑来，刹不过车的。

谈市场丨中国电影的市场效应不是结果，是试探

相比两岸影坛差异、华语电影崛起之类巨大的背景板式的话题，老演员们能谈，但可能并不爱谈。反而王志文认为，更良性的发展是，每个人不去期待市场之类的结果，只是用职业标准去要求自己的工作，“必然会有好的、符合期待的东西出现，不是被呼唤出来的，是每个人自我要求的结果。”

李立群更认为，华语电影到目前的市场反馈，并非结果，而是试探。

▲《最长一枪》主创

腾讯娱乐：觉得大陆和台湾的电影市场有什么不一样吗？

李立群：台湾电影我也不太了解，有一两个年轻人导演真的是让人很期待，相当不错。他们内心很自由，他们可以拍各种他们想拍的东西，这是他们幸运的地方。大陆的导演面临客观环境的因素，你必须得接受，而且要突破。这是他们面临的事情。但是有更大的市场在等待他们，这也是他们的幸运。

腾讯娱乐：现在中国电影在国际上的比重会越来越大吗？二位觉得是这样吗？

王志文：不知道。是不是这样？

李立群：我觉得市场是越来越大，但是好的作品还没有看到太多，但是必须得期待它们。

王志文：我觉得是回到一个职业的态度上，不去期待一个结果出现，但如果我们每个人都能够很职业化的要求自己，我觉得必然会有好的符合期待的东西出现，不是被呼唤出来，而是每个人对自己的自我要求的结果。

李立群：包括中国电影目前为止市场的效应都不是结果，也不是决定，它就是一个期待跟试探。

腾讯娱乐：戛纳跟20年前柏林电影节的氛围有什么不一样吗？

李立群：那回真年轻。

王志文：那时候是二十五、二十六年以前的事了。我觉得欧洲的电影节，这两个电影节给我的印象，都是非常自由的，是把人当成主体。

李立群：志文老师的意思我揣摩，就是你的东西到底是不是人性化，他们是比较重视这个。我年轻的时候，我对欧洲三大影展是非常尊重的，随着年纪——也不知道随着什么——我越来越不重视它们。它们是有过贿赂的事情，也有过让人失望的表现，但是，不表示它们对艺术的忠诚的评审委员就少了，它还是要维持艺术的尊严。可是相对地来讲，欧洲的电影精彩的作品这几年也迅速消失，以前法国、英国、意大利都有好导演，现在不知道为什么，欧洲电影越来越没有声音。但是这三大影展毅然屹立不倒。

（文/阿谁 采访/李小麦 图片/隋希 视频/张超 编辑/北北）