文/巴九灵（微信公众号：吴晓波频道）

听过厨子改行做明星，也听过明星投资开餐厅，明星改行专门做吃的，小巴还是闻所未闻。但是，林依轮这个明明可以靠脸吃饭，却偏偏要靠才华的大歌手就偏这么干。

作为年轻的一代，小巴承认可能没听过他红极一时的《爱情鸟》，但是他当年在央视主持的那档美食节目，可以说是让人天天流口水；后来他做的《创食计》，小巴也一集不落地看了。

与其他明星发展副业的玩票性质不同，林依轮对食物一直就保持着死磕到底的钻研精神。做菜讲究味道的极致、用美食社交各路大咖……本来嘛，擅长投资房地产和艺术品的林依轮就不怎么差钱，但是为了完成“中餐标准化”的目标，他硬是撸起袖子做起了辣酱，走上了创业之路。

本期节目，我们邀请到了“饭爷”创始人林依轮，谈谈他从歌手跨界创业后，产生了哪些化学反应。

吴晓波：创业到现在，你觉得歌手好玩，还是创业好玩？

林依轮：做歌手有做歌手的好玩，创业之后有好玩的地方，但是也有痛苦。

吴晓波：哪个更苦？

林依轮：肯定现在更苦。以前唱歌，只要站在舞台上，每年出唱片，把自己的嗓子照顾好，现在我要照顾所有人。但是如果再选一次，可能我还是会选创业。

吴晓波：明星如果喜欢吃、有粉丝，以前都是开餐厅的。我十来年前去香港的时候，香港有很多明星开餐厅，一个香港的媒体人跟我讲，10家中基本上9家会倒闭。

而且艺人转型真的很难，因为镁光灯下被伺候惯了。就跟咱们做节目一样，咱们在瞎聊，讲完就拍拍屁股走掉了，背后还有摄像、编导、剪辑、市场营销的一堆人，艺人大部分就是这样的。你现在要管公司，那还得了。

我觉得你做美食也挺早的，差不多有10年了。先在央视做《天天饮食》，后来在优酷做《创食计》，其实从你的发展路径来看，如果你不唱歌了，而是一直当主持人、做美食节目，也不一定会走到辣酱这一条路上。为什么你没有一直走主持人这条路呢？

林依轮：我还是觉得因为我有做调味料的情结，2006年我主持《天天饮食》，2007年做了联合利华产品的代言，浓汤宝一开始是给老百姓的一个家庭厨房解决方案，熬汤不会吊汤用这个就可以了。

当时产品刚一上市，我作为代言人去做产品发布会，做了半个月的宣传，全国卖断货。上海的发布会晚开了1个半小时，是因为等着人把广州货架上还没有卖的二十几盒背回上海。

发布会开完以后，对方说卖得好是因为我，他就拿出了一本《关于林依轮的使用手册》。国外做产品非常精细，手册里记录着为什么要选择林依轮？林依轮在哪个区的影响力最大？我们这个产品通过什么样的广告形式，会在某一个区产生多大的销量？一年会有多少销量？全部都能预判出来。

我就想，如果是这样的话，我为什么不自己弄。到了2011年，我花了3个月的时间吃遍台湾。到台湾后首先去了台北故宫看人家的文创，后来我发现，食品也可以做文创。

当时我去看了两家公司，一个是金兰酱油，一个是万家香酱油。万家香的广告词是“一家烤肉万家香”，中秋节人家不吃月饼而吃烤肉酒是因为这个酱油而起的。

吴晓波：为什么选辣酱这个种类呢？辣酱已经有一个很大的IP叫老干妈。

林依轮：当时我想做调味品，调味品在2014年大约是三千多亿的市场。老干妈当年是销售量30亿的单品爆款。其实我自己以前也的确喜欢炒辣酱，但是都是送朋友的。我就想先做一档这样的产品，让大家试一试。

其实我在做这件事情的时候是有私心的，因为我一直想做一件事，就是中餐标准化。通过一家餐饮机构去完成这件事很难，但是通过调味品就会变得简单。

比如说咱们3万亿的餐饮市场，调味品占了10%到20%，这是一个大市场。韩国调味品市场范围比较大，他们的行业巨头占到整个市场份额的25%，我们现在最大的调味品品牌是海天，1年卖130亿，但它只占据我们中国市场的5%不到，所以这个市场还是有机会的。

吴晓波：你觉得当初听你唱《爱情鸟》的粉丝，到你今天做辣酱的联系用户中，比例大概占多少？

林依轮：这个特别有意思，明星也就是IP，他想去做流量转换非常难。阿里的一个数据，我们60-70%的用户是25岁到30岁之间的女性。我认为这些人不一定是我的粉丝，她们就是一些喜欢吃、喜欢淘宝的人。

去年，我们在天猫上跟一个大品牌差不多同时上线。我看了整个数据，每天我们的访客数大概在一万一千，他们是七千多，我们平均浏览页面四点八多，他们是五点几，因为他们产品多。前几天，我们电商的负责人告诉我，我们差不多已经达到五了。

我当时首先在线上给自己的产品定一个价格，从高往低走是好走的，但是从低往高走基本上是走不了的。

林依轮：产品刚出的时候，有歌迷在微博上留言，他说我的确是听着你的歌长大的，我也很喜欢听你唱歌，但是你不能用你的名气去绑架消费者的心智，你不能做那么高级的外包装。

我心想，什么高级？我就是用了一个白纸盒，你说我这设计高级吗？我的包装没有请设计师，因为我觉得做产品就是应该干干净净、突出食物本身，不要做那么多花俏的东西。我的制作成本没有比别人高多少，我的价格高是因为里面的内容——材料和工艺。内容即产品，其实我特别骄傲。因为晓波老师讲的新商业和“饭爷”从一开始走的路，真的是异曲同工。

吴晓波：都是这个问题，我卖吴酒，有一次一个学生看到我说，老师我买了你的吴酒，我说在哪儿呢，他说供在家里了，我说你别供啊，你得喝啊。

新零售、旧零售，回到最后就只有舌头了。第一，零售可能就是定价逻辑、传播模式、人格化，其实就是弄口辣酱放到舌头上面，吃完以后，我下次再买。这时候就只有回购率的问题，如果没有回购率就全完了。

我们回过头来说，依轮作为歌手还是有一定的光环和品牌的附着能力的，然后做辣酱，比如说做直播，去合作。其实现在我们也谈过一个概念叫跨界，那么一个人格化的品牌，是不是在跟别人合作的时候，会更容易一点。

林依轮：那当然。其实去年我们合作的最有意思的，第一个是杜蕾斯。

吴晓波：那真是“食色性也”。

林依轮：“饭爷”跟杜蕾斯合作，是因为我们有共同的粉丝。

吴晓波：你不怕吗？

林依轮：不怕。很多人说杜蕾斯污，其实污跟杜蕾斯没关系，都是一些蹭热点的人拿着杜蕾斯去做特污的东西，杜蕾斯本身特别慎重。那些高级且好玩、能够传播的杜蕾斯的话题，才是杜蕾斯自己的。